Re : laat het maar gebeuren

Bericht van: Ben (Lelystad) , 24-12-2009 10:25 

Daar zeg je zo wat, een recordminimum. Waarom zou dat niet eens een keer kunnen. Heb jij een idee wat in Nederland de laagst mogelijke temperatuur is als alle factoren eens een keer samenvallen. Ik denk dat het best lager kan dan -27,4.

Hoi Cees,

In principe is het mogelijk dat we de -30°C wel passeren, er is namelijk fysisch geen echt limiet tot hoe ver de boel kan afkoelen (behalve dan het absolute nulpunt). Een ideaal scenario zou kunnen zijn een sneeuwdek waarvan de toplaag telkens een beetje aangevuld wordt, zodat het reflecterende vermogen gelijk blijft. Daarbij moet dan ook geen stroming of menging optreden waarmee zachtere lucht in de luchtkolom boven de thermometersensor komt, zodat deze kolom puur stralingsgewijs kan afkoelen. Daarbij koelt dan ook de bodem geleidelijk af, door uitstraling door het sneeuwdek heen (gaat langzaam).

Als ik zo snel reken met een sneeuwdek dat bodembedekkend is en een albedo van 0.90 heeft, op een bevroren ondergrond van -5 over de toplaag van 5 cm, en een atmosfeer van -27°C over de onderste kilometer, gaan we in de eerste nacht naar -17,1°C. De datum die gekozen is, is 21 december vanwege het minimum aan instraling. Overdag door instraling en verdamping van de toplaag van de sneeuw stijgt de temperatuur naar -13°C. De volgende nacht is het minimum -21°C. Het kost uiteindelijk vier nachten voordat het recordminimum van -27,4°C verbroken wordt.

In realiteit zie je ook dat zeer lage minima vrij stapsgewijs opgebouwd worden. In maart 2005 werd het minimum heel effectief bepaald door de bodemwarmte en temperatuur van de luchtkolom erboven. Die kon in één nacht maar tot een bepaalde waarde afkoelen. Als je meer nachten hebt, kom je vanzelf lager. Volgens mij zijn de laagste minima in Nederland alleen gehaald in situaties waarin vóóraf al een zeer koude luchtmassa over ons uitstroomde, waarin het warmteverlies van de bodem en de top van de sneeuwlaag aan de atmosfeer groot kan zijn.

Gr. Ben

  GFS18z tekent laag nog iets W  
Michael (Amsterdam) -- 23-12-2009 22:41
  Natte zooi 🙁  
Otto (Gieten) -- 23-12-2009 22:45
Re : Prima, laat maar komen.   ( 570)
Stefan (Wezep) ( 2m) -- 23-12-2009 22:45
Re : Prima, laat maar komen.   ( 355)
Douwe (Leeuwarden, Frl.) -- 23-12-2009 22:50
Re : Waarom?   ( 310)
Stefan (Wezep) ( 2m) -- 23-12-2009 22:52
Re : Waarom?   ( 140)
Oud-Gebruiker <ID-647> ( 7m) -- 23-12-2009 23:14
Re : Waarom?   ( 239)
Douwe (Leeuwarden, Frl.) -- 23-12-2009 22:54
  Helemaal mee eens, zie boven  
Richard (Rijssen) -- 23-12-2009 22:46
Eén ding is wel duidelijk, die witte kerst kunnen we   ( 556)
Arnaud (Doetinchem) -- 23-12-2009 22:51
Re : Eén ding is wel duidelijk, die witte kerst kunnen we   ( 182)
Peter (Kijkduin) ( 3m) -- 23-12-2009 23:25
De sneeuwlaag is hier voor 3de kerstdag echt nog niet weg !   ( 185)
Dennis (Alphen a/d Rijn) -- 23-12-2009 23:29
  Hier kan het sneeuwdekje niet veel meer hebben 🙁  
Arnaud (Doetinchem) -- 23-12-2009 23:44
  Betere WA?  
Michael (Amsterdam) -- 23-12-2009 23:13
Re : Opzet is beter dan vorige run   ( 263)
Michael (Amsterdam) -- 23-12-2009 23:25
  Re : Nee de oper mag in de 00z op herkansing 😉  
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 23:32
Re : Nee de oper mag in de 00z op herkansing 😉   ( 118)
Michael (Amsterdam) -- 23-12-2009 23:37
Re : Wat betreft de sneeuw betekend dat over en uit   ( 646)
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 22:44
kan nog alle kanten op 😉   ( 463)
Arjan Sietses - Amersfoort-Nieuwland -- 23-12-2009 22:47
Ik denk dat het toch sneeuw wordt voor het noorden en oosten   ( 461)
Dirk (Sneek) ( 1m) -- 23-12-2009 22:56
Re : Mee eens Dirk   ( 241)
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 23:02
Oosten?   ( 221)
Jorge (Middelburg) -- 23-12-2009 23:20
Re : Oosten?   ( 186)
Albert (Delfzijl) -- 23-12-2009 23:23
Re : Oosten?   ( 170)
Dirk (Sneek) ( 1m) -- 23-12-2009 23:45
Re : laat het maar gebeuren   ( 590)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 23-12-2009 22:53
Re : @ Beheer: forummuseum aub!   ( 260)
Stefan (Wezep) ( 2m) -- 23-12-2009 23:05
  daar kan ik mee leven 😀  
Eric (Oenkerk) -- 23-12-2009 22:55
Re : laat het maar gebeuren   ( 113)
Cees-Rotterdam -- 24-12-2009 00:05
Re : laat het maar gebeuren   ( 27)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 24-12-2009 10:25
Re : laat het maar gebeuren   ( 109)
Arjan Sietses - Amersfoort-Nieuwland -- 23-12-2009 23:35
Ja, dat is duidelijk   ( 311)
Jan Gerke (Damwoude) -- 23-12-2009 22:56
  Re : uhm,, +1miljoen 😀  
Stefan (Maarssenbroek-Utrecht) -- 23-12-2009 23:12
nu geen grapjes Ben, en   ( 304)
joachim (Oost-Vlaanderen) -- 23-12-2009 23:01
Regen..   ( 856)
Chris vd Bos (Haarlem) ( -3m) -- 23-12-2009 22:43
Geen enkel probleem, we krijgen toch een   ( 733)
Richard (Rijssen) -- 23-12-2009 22:45
toepasselijke opmerking   ( 405)
Christian (Elst gld) -- 23-12-2009 22:55
Re : Regen..   ( 799)
Ruben (Neeroeteren) -- 23-12-2009 22:45
Re : Niet alleen maar regen volgens GFS   ( 584)
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 22:52
Re :Zware neerslagintensiteit donderdagnacht   ( 521)
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 22:57
  Die waren er nog niet, ze zijn pijnlijk duidelijk idd  
Chris vd Bos (Haarlem) ( -3m) -- 23-12-2009 22:47
WA op +126 lijkt iets beter uit de verf te komen   ( 342)
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 23:14
WA op +144 idd beter, feest bij ons!   ( 383)
sebastiaan (bussum) -- 23-12-2009 23:18
Re : WA op +144 idd beter, feest bij ons!   ( 348)
Douwe (Leeuwarden, Frl.) -- 23-12-2009 23:20
  Re : Wou ik net zeggen ja 😀  
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 23:22
GFS is nog lang geen EC   ( 245)
Douwe (Leeuwarden, Frl.) -- 23-12-2009 23:24
Groenland is veel slechter dan de 12 uur run   ( 206)
sebastiaan (bussum) -- 23-12-2009 23:28
Re : Nee ik ben er ook niet enthousiast van geworden   ( 171)
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 23:28
-10 is toch ijskoud?   ( 257)
sebastiaan (bussum) -- 23-12-2009 23:24
+240 wel een betere blokkade   ( 298)
Douwe (Leeuwarden, Frl.) -- 23-12-2009 23:34
Re : En dat eindigt in...   ( 259)
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 23:35
Re : En dat eindigt in...   ( 192)
Douwe (Leeuwarden, Frl.) -- 23-12-2009 23:37
Re : Gauw vergeten 😀   ( 184)
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 23:38
Re : Gauw vergeten 😀   ( 143)
Douwe (Leeuwarden, Frl.) -- 23-12-2009 23:43
  Re : Je hebt nog een PB 🙂  
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 23:45
Re : Die -10 lijkt ons nog niet te kunnen bereiken   ( 212)
Wietse (Groningen) -- 23-12-2009 23:25
  Waar zie jij die dan? 🙂  
Douwe (Leeuwarden, Frl.) -- 23-12-2009 23:26
Re : Waar zie jij die dan? 🙂   ( 147)
sebastiaan (bussum) -- 23-12-2009 23:29
Re : Waar zie jij die dan? 🙂   ( 122)
Douwe (Leeuwarden, Frl.) -- 23-12-2009 23:31