Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?

Bericht van: Sander (Wageningen) , 06-01-2010 15:28 

[...]

[...]
Dat zou je toch helemaal niet verwachten? Het onzekerheidsbeginsel (Heisenberg etc.) doet toch niet ineens niet meer ter zake, enkel en alleen omdat de conclusies invloedrijk zijn? Het is een ordinaire denkfout van de onwetenden in de klimaatdiscussie dat de rake conclusies van het IPCC, enkel omdat zij raak zijn betekent dat hierover ook absolute zekerheid bestaat. Als je het IPCC rapport leest, en enigszins snapt hoe wetenschap werkt, bestaat zoiets praktisch niet (uitgezonderd wiskunde).


Dat zou je wel verwachten. Op grond van welke bevindingen de conclusie wordt opgesteld, zou je verwachten dat we precies weten hoe de atmosfeer in elkaar steekt.
Conclusies worden gebaseerd op totaalplaatjes van het onderzoek. Alle bevindingen die met het beschreven onderzoek gedaan zijn, zouden even zwaar meegewogen moeten worden voor de conclusie zolang er geen duidelijke argumenten worden gegeven voor de waarde ervan. Ik doel hiermee op de zonactiviteit die volgens onderzoek al heel lang invloed lijkt te hebben op het klimaat op aarde. Omdat er de laatste 40 jaar geen correlatie lijkt te zijn (sowieso geen argument tegen) wordt dit argument weggestopt in de <10% onzekerheid. Dat vind ik niet terecht.

Wetenschap is 100% op het moment van opstelling van een conclusie. Of de conclusie moet een waarschijnlijkheid bevatten, maar dat vind ik persoonlijk een riskant punt. Helemaal als het om het klimaat gaat, want een dergelijke conclusie wordt door een groot deel van de bevolking opgevat als een waarheid. De onwaarschijnlijkheid die wel degelijk belangrijk kan zijn, verliest daarbij zijn waarde.
En dan kom je op de correlatie tussen wetenschap en mens: soms knap ingewikkeld.

Het is niet 100% te bewijzen dat een pilaar een gebouw kan dragen, maar het is wel 100% zeker dat dit zo is.
Het is niet 100% te bewijzen dat de mens veroorzaker is van de opwarming, maar het is wel 100% zeker te zeggen dat dit zo is. En dat is nu niet het geval, omdat er bij het onderzoek nog teveel factoren waren die mogelijk roet in het eten konden gaan gooien.

Kronkels in de VVD   ( 1227)
Walter (Ridderkerk, NL) -- 06-01-2010 11:06
Re : Schandalig onbenul.   ( 447)
Cees-Rotterdam -- 06-01-2010 12:23
Re : Schandalig onbenul.   ( 445)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:19
Goeie zaak want ik geloof er ook nix van   ( 607)
Robbes (Holten) ( 20m) -- 06-01-2010 11:16
Goed voorbeeld..   ( 487)
Steven (Maaseik) -- 06-01-2010 11:21
Logisch, het is nu eenmaal winter.   ( 447)
Joachim (München) ( 545m) -- 06-01-2010 13:20
Re : Goeie zaak want ik geloof er ook nix van   ( 514)
Martijn (Vlaardingen) ( -2m) -- 06-01-2010 11:20
Re : Goeie zaak want ik geloof er ook nix van   ( 393)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:18
Dat is nou juist het grote probleem hier...   ( 483)
Clint (Schuttorf) -- 06-01-2010 11:24
Re : Kronkels in de VVD   ( 543)
Wallie (Lelystad) -- 06-01-2010 11:21
Populisme   ( 422)
Etienne (StOedenrodeNB) -- 06-01-2010 12:15
Je zou beter verwachten van de VVD 🙁   ( 804)
Rick (Roermond) ( 27m) -- 06-01-2010 11:09
Re : Je zou beter verwachten van de VVD 🙁   ( 558)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:18
Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 570)
Alwin (Zeist-West) -- 06-01-2010 11:20
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 579)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:28
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 437)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 11:56
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 389)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 12:47
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 413)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 12:53
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 420)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 13:27
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 428)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 14:21
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 428)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 15:28
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 544)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 06-01-2010 15:18
Je slaat de spijker op zijn kop   ( 430)
Rolf (Arnhem) ( 34m) -- 06-01-2010 13:47
Wetenschap is nooit 100% zeker!   ( 458)
Christophe (Melle) -- 06-01-2010 13:53
Bekijk voor de aardigheid deze site   ( 389)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 14:43
Re : Bekijk voor de aardigheid deze site   ( 440)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 15:03
Re : Misdaad   ( 390)
Cees-Rotterdam -- 06-01-2010 13:26
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 457)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:13
Re : CO2   ( 438)
Abe-Jan (Grootegast, Gn) ( 2m) -- 06-01-2010 12:02
Re : CO2   ( 405)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:14
Je redenering gaat niet op, want..   ( 522)
Steven (Maaseik) -- 06-01-2010 11:31
Re : Je redenering gaat niet op, want..   ( 535)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:39
Re : Je redenering gaat niet op, want..   ( 403)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:01
En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 531)
Alwin (Zeist-West) -- 06-01-2010 11:33
Re : En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 448)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:42
Re : En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 459)
Wallie (Lelystad) -- 06-01-2010 11:54
Re : En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 457)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:06
Re : En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 380)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:05
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 462)
Ernest (Maassluis) -- 06-01-2010 11:45
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 492)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:51
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 554)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 11:59
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 521)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 12:17
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 453)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 12:23
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 482)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:11
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 429)
Cees-Rotterdam -- 06-01-2010 12:31
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 394)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 12:58
Re : Moet deze non-discussie werkelijk steeds maar doorgaan?   ( 453)
Cees-Rotterdam -- 06-01-2010 12:28
Re : Je zou beter verwachten van de VVD 🙁   ( 445)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 12:56
Ze wil zich alleen maar profileren.   ( 348)
Joachim (München) ( 545m) -- 06-01-2010 13:13
Hoezo?   ( 619)
Jorge (Middelburg) -- 06-01-2010 11:17
Hoezo?   ( 541)
Jorge (Middelburg) -- 06-01-2010 11:17
Impliceert dat de klimatologie afhankelijk is   ( 547)
Jorge (Middelburg) -- 06-01-2010 11:11
Re : Kronkels in de VVD   ( 745)
Alwin (Zeist-West) -- 06-01-2010 11:14
Re : Kronkels in de VVD   ( 411)
Ernest (Maassluis) -- 06-01-2010 11:58
Re : Kronkels in de VVD   ( 540)
Hans (Schijndel/Veghel) ( 9m) -- 06-01-2010 11:51
Re : Kronkels in de VVD   ( 372)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 06-01-2010 12:18
Re : Kronkels in de VVD   ( 417)
Guy (Nijlen, Kempen) -- 06-01-2010 11:48
Ergernis door misvattingen   ( 378)
Christophe (Melle) -- 06-01-2010 13:40