Re : dus toch een hoos/tornado!

Bericht van: Ben (Lelystad) , 13-07-2010 17:53 

De cyclonale winden rondom een lagedrukkern vernauwen zich dankzij de convergentie van het laag tot op mesoschaal.

Hoe convergeert een laag tot een 'mesolaag'? Gisteren zou ik eerlijk gezegd het omgekeerde verwachten: evolutie van een thermisch laag tot volwassen, baroclien systeem onder invloed van dynamiek op hoogte. Misschien verwar je ook oorzaak en gevolg: onder een mesoycloon is vaak sowieso sprake van een laag, maar dat ontstaat juist door de aanwezigheid van die mesoycloon.

Ik snap dus nog steeds niet echt, fysisch gezien, wat je bedoelt. Er is in ieder geval een belangrijk verschil tussen een mesocycloon, waarbij de stijgende luchtkolom tot vortex wordt getransformeerd door verticale windschering (feitelijk: kanteling van horizontale vorticiteit, door de stijgstroom, in de verticaal), en een mesolaag c.q. thermisch laag dat ontstaat door horizontale thermische verschillen. Zie figuur.



Op welke manier zou een mesolaag dan kunnen verkleinen tot een laag, dat enerzijds de ordegrootte van een mesocycloon heeft en bijbehorende rotatiesnelheid, en anderzijds die mesocycloon doet ontstaan? Daarbij, onder een mesocycloon is de druk -op grondniveau- doorgaans helemaal niet in verhouding met de rotatiesnelheid. Een en ander is enigszins losgekoppeld van elkaar.

Je moet ook niet de lokale drukverlaging rond een bui verwarren met een werkelijk synoptisch laag, die verlaging komt puur vanwege de koudere lucht die zwaarder is. Uiteraard is hier wel sprake van een soort mesolaag, wat ook voor bijbehorende windafwijkingen kan zorgen. Dat is echter in een dunne laag vlak boven de grond. Zelfs een gewoon thermisch laag heeft meestal al een verticaal profiel van enkele honderden meters. Daarom zijn zij van belang voor de kans op tornado's.

Wellicht heb ik een verkeerde voorstelling van het begrip mesocycloon. Ik dacht dat je ieder laag op mesoschaal, met de daarbij behorende cyclonale stroming tot een mesocycloon mocht rekenen. Maar kennelijk heb ik dan een wallcloud gezien.

Een mesocycloon is het verticaal diepe, roterende deel van een stijgstroom. Het is per definitie een integraal onderdeel van een bui. Een mesoycloon is 2 tot 10 km in diameter. Zie verder Wikipedia. Een mesolaag heeft een schaal van vele tientallen kilometers, op z'n minst.

Misschien handiger om dit eens face-to-face te bespreken, dan kan je ook dingen visueel beter uitleggen 😉.

Gr. Ben
Bericht laatst bijgewerkt: 13-07-2010 18:04

Tuba / funnel / hoos/ tornado rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 3476)
Thom (Ens, Noordoostpolder) ( -4m) -- 13-07-2010 15:22
Windhoos!   ( 1004)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 13-07-2010 16:04
Doe me nou gewoon een lol en noem het een tornado   ( 918)
Arjen (Schiphol) -- 13-07-2010 16:13
Re : Doe me nou gewoon een lol en noem het een tornado   ( 852)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 13-07-2010 16:16
Re : Gewoon windhoos   ( 863)
VdeV(Heerenveen) -- 13-07-2010 16:32
Pertinent oneens Victor   ( 726)
Arjen (Jessheim, Noorwegen) ( 204m) -- 13-07-2010 19:16
Tornado   ( 853)
Nick (Amersfoort) -- 13-07-2010 16:53
Goede vangst.   ( 748)
Harry (Echtenerbrug) -- 13-07-2010 16:39
Lijkt verdacht veel op een hoos...   ( 1172)
Wilber (Ulft) -- 13-07-2010 15:29
funnel, hoos, tornado whatever: in ieder.....   ( 767)
Oud-Gebruiker <ID-4022> -- 13-07-2010 18:36
  Erg mooie vangst Thom!  
Robert (Emmeloord) -- 13-07-2010 15:24
Damnn....   ( 994)
Arjen (Schiphol) -- 13-07-2010 15:48
Indrukwekkend maar vaak noodlottig!   ( 740)
koentje75 (Assebroek-Brugge) -- 13-07-2010 20:16
  Mooie vangst, Thom!  
Saskia (Diepenveen) ( 5m) -- 14-07-2010 00:57
Gefeliciteerd!   ( 768)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 13-07-2010 17:51
  😉  
Thom (Ens, Noordoostpolder) ( -4m) -- 13-07-2010 18:27
Aha, dus toch!   ( 869)
Roelf-Jan (Lemmer) -- 13-07-2010 18:28
Re : Is dat niet gewoon een hoosje?   ( 1168)
Stefan (Wezep) ( 2m) -- 13-07-2010 15:26
Re : dus toch een hoos/tornado!   ( 1265)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 13-07-2010 15:30
Re : Verdorie!!   ( 1078)
Francien (Sint Nicolaasga) -- 13-07-2010 15:35
  Ja. Onmiskenbaar.  
Remko (Gouda) -- 13-07-2010 15:40
  hele mooie. 🙂  
Eric, Rotterdam -- 13-07-2010 16:09
Re : dus toch een hoos/tornado!   ( 967)
Olaf (Roermond--) -- 13-07-2010 17:09
Re : Multiple vortex?   ( 892)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 13-07-2010 18:53
Re : Multiple vortex?   ( 777)
Thom (Ens, Noordoostpolder) ( -4m) -- 13-07-2010 19:39
Re : dus toch een hoos/tornado!   ( 916)
VdeV(Heerenveen) -- 13-07-2010 16:30
Re : dus toch een hoos/tornado!   ( 860)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 13-07-2010 16:55
Re : dus toch een hoos/tornado!   ( 809)
VdeV(Heerenveen) -- 13-07-2010 17:44
Re : dus toch een hoos/tornado!   ( 1595)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 13-07-2010 17:53
Re : dus toch een hoos/tornado!   ( 752)
VdeV(Heerenveen) -- 13-07-2010 18:09
Re : dus toch een hoos/tornado!   ( 723)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 13-07-2010 20:17
Hier de wind en de druk metingen   ( 1028)
Harry (Echtenerbrug) -- 13-07-2010 17:37
Na de melding van RJ zag ik wel uit de slaapkamer dat er   ( 807)
Harry (Echtenerbrug) -- 13-07-2010 17:48
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 900)
VdeV(Heerenveen) -- 13-07-2010 16:03
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 744)
Thom (Ens, Noordoostpolder) ( -4m) -- 13-07-2010 18:19
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 719)
Roelf-Jan (Lemmer) -- 13-07-2010 18:41
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 840)
Thom (Ens, Noordoostpolder) ( -4m) -- 13-07-2010 19:03
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 697)
VdeV(Heerenveen) -- 14-07-2010 02:12
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 757)
Francien (Sint Nicolaasga) -- 14-07-2010 02:20
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 715)
Thom (Ens, Noordoostpolder) ( -4m) -- 14-07-2010 11:32
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 735)
Roelf-Jan (Lemmer) -- 13-07-2010 19:59
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 831)
Thom (Ens, Noordoostpolder) ( -4m) -- 13-07-2010 23:52
Re : Tuba / funnel rond Sint Nicolaasga 12-07-10   ( 664)
Francien (Sint Nicolaasga) -- 14-07-2010 02:19
Re : * jaloers *   ( 742)
IkWilbert -- 13-07-2010 16:14
Re : nou zeg, dit lijkt wel érg veel op mijn   ( 879)
Hans (Schijndel/Veghel) ( 9m) -- 13-07-2010 17:10
  Klasse vangst!  
Anthony [Tilburg] -- 13-07-2010 16:11