Re : Welke bron?

Bericht van: Rikkie (Meerhout) , 09-02-2011 10:39 


1. Ik ga een ensemblegemiddelde van GFS niet bestempelen als een record. Een record is gebeurtenis en geen twijfelachtige toekomst.


Ben ik het volledig mee eens Cees, maar Seppie plaatste wel een vraagteken achter zijn "record koudegolf" en hij had het duidelijk over GFS 00z ensemble zonder te zeggen dat dit ook werkelijk zo zal uitkomen.


2. Waar heb jij die -4,7 en -14,4 vandaan? De Russische weersite geeft ongeveer -3 tot -4 als maximum en ongeveer -10 als minimum voor de tweede decade.


Ik heb die uit een Russische weeratlas die werd gedrukt in 1991. Ik heb hem van een neef van me die midden jaren '90 voor vertaler-tolk Engels-Russisch studeerde en in het kader van zijn studies een jaar in Moskou heeft gewoond. Bij nader inzien vrees ik inderdaad dat dit oude normalen zijn. Er staat niet bij over welk tijdsbestek en we weten ook niet of de Russische meteodiensten met 10-, 20- of 30-jarige gemiddelden werken. Maar aangezien het om een duidelijk vrij professionele atlas gaat met gedetailleerde klimaatstatistieken van meer dan 100 weerstations in de Russische Federatie (en voorts nog eens een 30-tal niet-Russische stations in Wit-Rusland, Ukraine, Kazachtstan, Uzbekistan en een aantal Kaukasische staten), ga ik ervan uit het het wel om de toen geldende normalen gaat, wellicht voor de periode aflopend kort voor 1991.


3. Gaat wellicht naar -30? Natuurlijk het kan. Wellicht ook niet?


OK Cees, maar de hele discussie was wél gebaseerd op het GFS ensemble en ik heb daaruit het temperatuurscenario van het gemiddelde daaruit genomen. Niemand heeft gezegd dat dit ook zo zal uitkomen, maar als het dat wél doet blijf ik erbij dat ze daar een toch zeer uitzonderlijke situatie te pakken hebben voor de tweede decade van februari en dan zijn records zeker niet uitgesloten.



4. Als je de extremenlijst ziet (rechts bovenin klikken op minimum via onderstaande link) dan zie je dat alle dagrecords van 16 t/m 28 februari beneden -25 liggen. De laagste is -36,7 op 18 februari 1900. Nog heel laat werd -35 onderschreden: -35,6 op 25 februari1893.


Met dagrecords bedoel je hier toch vast en zeker de minima. Ik zie in GFS 00z ensemble dan toch Tn die verschillende nachten ook die richting uit gaan.

In de extremenlijst van het boekje uit 1991 zie ik inderdaad voor Moskou die -36,7° staan op 18/2/1900, maar (wat bizar is) niet die -35,6° op 25/2/1893. Misschien begint hij ook maar vanaf 1900 te tellen, maar dat staat er nergens bij (mijn kennis van het Russisch is ook zeer beperkt. 😉 ).


5. In 2006 zijn geen records gesneuveld. Zie opnieuw de Russen:
http://www.pogoda.ru.net/monitor.php?id=27612&month=1&year=2006

In het algemeen zou je kunnen stellen, dat door de opwarming de grote records vooral in een verder verleden liggen. Ook de door jou genoemde normalen zijn kennelijk achterhaald door de opwarming. Hetzelfde gebeurt met Oost-Siberië. Nog altijd wordt gesproken over normale gemiddelden van -50 in Werchojansk en Ojmjakon in januari. Die normalen liggen intussen in de buurt van -46. ( Alles via dezelfde site.)
Intussen is dus -30 na half februari in Moskou een moeilijker te nemen barriere dan dat het vroeger was. Des te meer zal het opvallend koud zijn als dat werkelijkheid wordt. We zullen zien of dat gebeurt.

Vraagje : is er een betere bron dan deze Russische weersite?


Het lijkt erop dat de normalen uit mijn boekje uit 1991 inderdaad achterhaald zijn en vandaag een 2-tal graden hoger liggen. De beste bron is inderdaad de Russische weersite, maar de gebruikte normalen zijn wel afgerond voor de comma dus de mijne was preciezer. 😉 De nieuwe normalen maken hetgeen GFS nu intekent voor Moskou er overigens alleen maar spectaculairder op. 😀
Bericht laatst bijgewerkt: 09-02-2011 10:41

Na record hittegolf nu record koudegolf voor Moskou?   ( 1204)
Seppie (Buren GLD.) -- 09-02-2011 07:42
  Wellicht pikt het NO nog wat van deze kou mee...  
Harro (Winsum Gn) -- 09-02-2011 08:03
Re : Kom, kom. Bekende Seppie-overdrijving   ( 576)
Cees-Rotterdam -- 09-02-2011 08:37
Re : Kom, kom. Cees, jij moet nu ook niet overdrijven   ( 278)
Rikkie (Meerhout) -- 09-02-2011 09:33
Re : Kom, kom. Cees, jij moet nu ook niet overdrijven   ( 196)
Cees-Rotterdam -- 09-02-2011 09:43
Re : Welke bron?   ( 189)
Cees-Rotterdam -- 09-02-2011 10:10
Cees, eind deze maand hebben we het er nog een keer over.   ( 147)
Seppie (Buren GLD.) -- 09-02-2011 10:18
Re : Welke bron?   ( 139)
Rikkie (Meerhout) -- 09-02-2011 10:39
Re : Welke bron?   ( 84)
Cees-Rotterdam -- 09-02-2011 12:43
Re : Na record hittegolf nu record koudegolf voor Moskou?   ( 286)
julien (Bonheiden) -- 09-02-2011 09:07
Geen enkele vorstperiode is nutteloos... 🙂   ( 212)
Koos Spakman (Froombosch) -- 09-02-2011 09:29
Re : Geen enkele vorstperiode is nutteloos... 🙂   ( 128)
julien (Bonheiden) -- 09-02-2011 09:38
Re : Februarikou   ( 240)
Cees-Rotterdam -- 09-02-2011 09:37
Wat te denken van maart 1987....   ( 113)
Koos Spakman (Froombosch) -- 09-02-2011 12:14
Re : Wat te denken van maart 1987....   ( 68)
Cees-Rotterdam -- 09-02-2011 12:45
Re : Wat te denken van maart 1987....   ( 65)
Rikkie (Meerhout) -- 09-02-2011 16:05
Re : Wat te denken van maart 1987....edit   ( 40)
Cees-Rotterdam -- 09-02-2011 22:08