De aanvoer op maandag lijkt een vrij koude variant te zijn van maritiem polaire lucht, mogelijk in sneltreinvaart vanuit Canada komend over de oceaan in het kielzog van de randstoring van 5 december. De lage temperaturen rond -5 in het 850-hPa-vlak duiden ook op die koude oorsprong.
Jij schat de temperaturen ongeveer 3 [edit]tot 4 [/edit] graden lager in dan het KNMI.
Een paar vragen:
Heb jij vanuit andere modellen bv GFS aanwijzing voor die lage temperaturen van 5 overdag tot om het vriespunt in nacht en ochtend?
(Zie jij de temperaturen voor Belgiƫ lager dan voor Nederland?)
Of ga jij uit van die lage 850-hPa waarden? Ik denk dat bij sterke wind en aanvoer over zee de temperatuur wel wat hoger zal uitvallen dan de door jou genoemde waarden.
Hoe zit het met de onstabiliteit op maandag, die hoge buien met onweer en natte sneeuw zouden moeten veroorzaken? Ik zie bij GFS alleen in het noorden van Nederland temperaturen beneden -30 in het 500 hPa-vlak.
Groet,
Cees
Hallo Cees,
Allereerst de vaststelling dat we praten over een dag die nog steeds 96-120 uur vooruit ligt, dus alle voorbehoud...
Maar je ziet voor die dag toch wel een aantal opvallendheden.
Ten eerste al de door jou prima bescheven frontanalyse voor die dag, vooral opvallend het met grote snelheid overtrekken van de lucht afkomstig van vrij noordelijke breedte.
Verder vind ik de geschetste temperatuurontwikkeling van die dag zeer interessant. Eigenlijk het gehele ensemble laat vanaf middernacht de temperatuur eigenlijk gestaag dalen, ook overdag, tot uiteindelijk waarden -ruim- onder de 5 C tijdelijk.
Deels gevolg van flinke hoeveelheden neerslag die verwacht worden, die door de intensiteit plaatselijk wel eens tot natte sneeuw zal leiden.
Bovengenoemde factoren zijn voor mij hierin van meer betekenis dan de temp op het 500 Hpa vlak.
Mvg, Ronald
1. Ik ga niet zo zeer op ensembles af als wel op mijn ervaring met dit soort situaties in deze tijd van het jaar. Warm zeewater, veel wind.
Dan zou ik pas aan deze temperaturen denken bij meer arctische lucht.
2. Jij sprak over buien met onweer en natte sneeuw. Daar ging mijn laatste vraag over. Bedoel je nu frontale neerslag of de later volgende buien? daar zie ik met 500 hPa- temperaturen van -25 tot -30 nog niet zo veel spektakel van onweer en natte sneeuw komen. Het is geen arctische lucht met zeer koude bovenluchten.
Overigens, het is van mij een beetje natte vingerwerk en ik ben ook benieuwd waar het op uit draait. Op basis van wat ik gezien heb verwacht ik aan zee temperaturen in de middag van omstreeks 7 tot misschien 5 aan de oostgrens. Bij zo veel wind lijkt me het vriespunt in de nacht niet bereikbaar. Van 5 aan zee tot 2 of 3 in het oosten
De buien op maandag zullen m.i. regen en hagel brengen. En die paar natte vlokjes op Terschelling mogen en dan bij.
groet,
Cees
Quote selectie