Een kenner, zo deden wij het vroeger ook, alles klopt wat je zegt, nu heb ik minstens 4 cm zwart ijs nodig. 
En over dik ijs gesproken winter 1985 was het ijs op het Gooimeer gemiddeld zo 25 cm dik en toen ben ik zonder rijbewijs met de auto van mijn moeder (bmw2002) stiekem het ijs op gereden en lekker driften op het ijs. Als ze dat toen wist had ze mijn handen eraf gehakt, ik heb het de jaren erna ook nooit aan haar verteld.
Maar je kon dus inderdaad met een auto op het ijs rijden.