Re : Hoe vaak heeft Hirlam ons bij de neus gehad?

Bericht van: Ben (Lelystad) , 19-08-2009 20:06 

Die optilling staat in geen enkele verhouding tot de stijgwinden in onweersbuien.
Bij de totstandkoming van een CB zijn veel grotere snelheden betrokken. Die 10 á 20 hPa/hr van de trog zijn daarop verwaarloosbaar.

Goh... 😉. Je snapt natuurlijk dat het gaat om het eerste zetje, die optilling hoeft niet op zichzelf hele buien te laten ontstaan. De conditionele onstabiliteit doet dat wel, het gaat erom dat luchtpakketjes het niveau bereiken waarop zij drijfvermogen vergaren (bij vrije convectie het LFC). De luchtpakketjes kunnen dat punt bereiken puur door thermiek, maar ze kunnen ook een zetje krijgen door de optilling bij een trog. Een beetje trog tilt wel 20-30 hPa/u op, ofwel 250 meter. Ervaring leert dat die optilling genoeg kan zijn om luchtpakketjes massaal genoeg tot het punt te krijgen dat zij drijfvermogen verkrijgen, resulterend in de ontwikkeling van een CB.

Dus thermisch getriggerde buien kan eigenlijk niet.

Natuurlijk wel, maar dat noemen we gewoon vrije convectie.

Wat betreft vocht, wat 'voldoende' is hangt vooral van de optilling af (puur thermisch of geforceerd), hoe droger hoe meer de lucht opgetild moet worden voordat hij verzadigd raakt. Ik denk wel dat de modellen het vocht tussen 2 en 6 km goed simuleren, het vochtveld vertoont op die hoogten veel minder ruimtelijke variatie dan in de onderste 500 meter. Mijn ervaring is dat het model dat meestal wel goed heeft. We gaan het inderdaad morgen zien, een flink aantal onweersbuien gaan er m.i. ongetwijfeld ontstaan, de vraag blijft hoe westelijk.

Gr. Ben

Haha, op NOS tekst staat een boeiende laatste zin   ( 975)
Rico (Zwanenburg) -- 19-08-2009 12:10
Ik hou het op   ( 685)
Gerrit-Jan (Dokkum) ( 1m) -- 19-08-2009 12:14
Guidance wel erg positief..   ( 329)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 19-08-2009 13:04
Re : Hoe vaak heeft Hirlam ons bij de neus gehad?   ( 237)
VdeV(Heerenveen) -- 19-08-2009 13:19
Re : Hoe vaak heeft Hirlam ons bij de neus gehad?   ( 200)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2009 13:39
Re : Hoe vaak heeft Hirlam ons bij de neus gehad?   ( 38)
VdeV(Heerenveen) -- 19-08-2009 17:08
Re : Hoe vaak heeft Hirlam ons bij de neus gehad?   ( 56)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2009 17:22
Re : Hoe vaak heeft Hirlam ons bij de neus gehad?   ( 38)
VdeV(Heerenveen) -- 19-08-2009 18:06
Re : Hoe vaak heeft Hirlam ons bij de neus gehad?   ( 32)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2009 20:06
Re : Hoe vaak heeft Hirlam ons bij de neus gehad?   ( 18)
VdeV(Heerenveen) -- 19-08-2009 21:58
  Re : Niet goed geld terug?  
Stefan (Wezep) ( 2m) -- 19-08-2009 13:12
  GFS 06 oper berekend bijna niets meer  
Edward(Zwijndrecht NL) -- 19-08-2009 12:18
Re : Bah   ( 277)
Jef (Zolder, Limburg) ( 41m) -- 19-08-2009 12:37
  Ik zou al blij zijn als er gewoon eens regen gaat vallen.  
Roy (Sint Maarten) -- 19-08-2009 12:20
Re : Ik zou al blij zijn als er gewoon eens regen gaat vallen.   ( 470)
Koos (Maasland, ZH) -- 19-08-2009 12:22
Re : +1 🙂   ( 309)
Stefan (Wezep) ( 2m) -- 19-08-2009 12:25
UKMO (en WRF)   ( 505)
Edward(Zwijndrecht NL) -- 19-08-2009 12:38
Re : UKMO (en WRF)   ( 364)
Jos (Ham) -- 19-08-2009 12:41
  Dat wordt nog wel opgeschaald  
Eric (Sprundel) -- 19-08-2009 12:45
Re : UKMO (en WRF)   ( 222)
Edward(Zwijndrecht NL) -- 19-08-2009 12:53
Re : Morgen regen en onweer.   ( 458)
Reinier (Zwolle) ( 2m) -- 19-08-2009 12:34
onweersbuien die nu nog boven Schotland en Ierland hangen?:D   ( 330)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 19-08-2009 12:37
Re : Morgen regen en onweer.   ( 264)
Koos (Maasland, ZH) -- 19-08-2009 12:38
ECMWF doet hetzelfde   ( 405)
presikhaafse frans -- 19-08-2009 12:53
Re : ECMWF doet hetzelfde   ( 277)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 19-08-2009 13:02
Re : ECMWF doet hetzelfde   ( 172)
presikhaafse frans -- 19-08-2009 13:23