Als ik deze tekst lees dan ben ik over delen daarvan verbaasd. Aangezien hij een professional is en ik niet, heb ik uiteraard ook twijfels of ik het zelf wel goed zie 
Edit, wellicht heeft Oldenborgh genoemde artikel niet gezien. Zie ook opmerking van Ben. In deze slaan de opmerkingen op het verschil tussen het meest recente artikel en de weergave in het KNMI stuk.
Als ik http://web.mit.edu/jlcohen/www/papers/CohenandJones_GRL11.pdf lees dan gaat het
1) niet om het effect op december zoals Oldenborgh hier stelt, maar over de winter en dan met name om de AO index
2) Hij refereert naar recent, maar op de site staat een artikel uit 1999, 13 jaar geleden, terwijl er dus veel meer onderzoek door Cohen is gedaan
3) itt wat Oldenborgh stelt dat het verdacht is dat er geen effect is op november, is dit volstrekt logisch, immers het proces zoals Cohen dat weer geeft speelt via de stratosfeer, zie het plaatje en dat proces speelt zich op wat langere termijn af. In November zouden we dan een meer meridionale stroming dienen te zien. Met in december een verzwakking van de poolwervel. Mogelijkerwijs met SSW (dat geen enkele garantie biedt!) en nadien beinvloedt de stratosfeer de onderliggende troposfeer.
4) het gaat ook niet om de sneeuwhoeveelheid maar om de snelheid waarmee de sneeuw zich uitbreidt
5) Hij gaat uit van sneeuwbedekking in het gebied van Euro-Azie. Dat is echter niet juist. De gebied van de SAI is ; 'the SAI is limited to latitudes equatorward of 60°N while the SCE index includes all of Eurasia, which has a significant amount of snow cover north of 60°N.'
Tenslotte deel ik wel met hem dat het nog onduidelijk is of dit wel echt van invloed is. In ieder geval wel in Rusland, delen van noordelijk Amerika. Onderzoek is nog volop in ontwikkeling. Vooralsnog is de bewijsvoering mager.
De relatie AO en Nls winterweer is precair. Helemaal onder is de relatie tussen 850hpa tussen de winters met de laagste AOs en hoogste AOs afgebeeld, een verschil van 4 graden. Best behoorlijk dus. Let wel, dat betekent dus niet dat een negatieve AO leidt tot winterweer. Er kan genoeg mis gaan. Vaak is het ook zo dat kou vnl. tot stand komt in stilstaande situaties. Bijv. kou is binnengestroomd en houdt zich zelf in stand. Op 850hpa kan het dan warmer zijn dan aan het oppervlak.
"Sneeuw in Siberië
Recent zijn er aanwijzingen gevonden dat de hoeveelheid sneeuw in Siberië in oktober het winterweer in december zou kunnen beïnvloeden. Ook dit is in de waarnemingen vrij simpel na te rekenen. Sinds eind jaren '60 zijn er redelijk betrouwbare schattingen van de hoeveelheid sneeuw in Europa en Azië beschikbaar, hoewel de eerste jaren nog grotere onzekerheden hebben dan latere jaren. Inderdaad lijkt de hoeveelheid sneeuw in oktober verband te houden met de temperatuur in Nederland in december (Figuur 5, links). Echter, ook hier speelt de wet van de redelijk kleine getallen: als je 16 keer naar een verband zoekt in even lange reeksen waar geen enkel verband zit, dan vind je gemiddeld één keer iets dat hier op lijkt. Helaas is er geen lange meetreeks om een onafhankelijk toets te doen of het verband ook daar opgaat. Het is enigszins verdacht dat er geen duidelijk verband is met de temperatuur in november, je zou denken dat het weer één maand na oktober sterker beïnvloed zou worden dan twee maanden later in december. Het is op dit moment dus nog een open vraag of de hoeveelheid sneeuw in Siberië echt invloed heeft op het winterweer bij ons in december of dat het verband een toevallige samenloop van omstandigheden is. In ieder geval is het niet sterk genoeg om een zinvolle winterverwachting voor Nederland op te baseren".
Al enige runs zinspeelt onder meer GFS oper in een scenario waarin de 2e maandhelft steeds nadrukkelijker oostelijke en later meer noordoostelijke hogedruk weersbepalender gaat worden.
Voor alle duidelijkheid: dit brengt ons 2e decade zeker nog geen winterweer, maar wel duidelijk beneden normale temp.
Maar het fundament wordt wellicht gelegd voor een nadrukkelijkere afkoeling richting december.
Edit, wellicht heeft Oldenborgh genoemde artikel niet gezien. Zie ook opmerking van Ben. In deze slaan de opmerkingen op het verschil tussen het meest recente artikel en de weergave in het KNMI stuk.
Als ik http://web.mit.edu/jlcohen/www/papers/CohenandJones_GRL11.pdf lees dan gaat het
1) niet om het effect op december zoals Oldenborgh hier stelt, maar over de winter en dan met name om de AO index
2) Hij refereert naar recent, maar op de site staat een artikel uit 1999, 13 jaar geleden, terwijl er dus veel meer onderzoek door Cohen is gedaan
3) itt wat Oldenborgh stelt dat het verdacht is dat er geen effect is op november, is dit volstrekt logisch, immers het proces zoals Cohen dat weer geeft speelt via de stratosfeer, zie het plaatje en dat proces speelt zich op wat langere termijn af. In November zouden we dan een meer meridionale stroming dienen te zien. Met in december een verzwakking van de poolwervel. Mogelijkerwijs met SSW (dat geen enkele garantie biedt!) en nadien beinvloedt de stratosfeer de onderliggende troposfeer.
4) het gaat ook niet om de sneeuwhoeveelheid maar om de snelheid waarmee de sneeuw zich uitbreidt
5) Hij gaat uit van sneeuwbedekking in het gebied van Euro-Azie. Dat is echter niet juist. De gebied van de SAI is ; 'the SAI is limited to latitudes equatorward of 60°N while the SCE index includes all of Eurasia, which has a significant amount of snow cover north of 60°N.'
Tenslotte deel ik wel met hem dat het nog onduidelijk is of dit wel echt van invloed is. In ieder geval wel in Rusland, delen van noordelijk Amerika. Onderzoek is nog volop in ontwikkeling. Vooralsnog is de bewijsvoering mager.
De relatie AO en Nls winterweer is precair. Helemaal onder is de relatie tussen 850hpa tussen de winters met de laagste AOs en hoogste AOs afgebeeld, een verschil van 4 graden. Best behoorlijk dus. Let wel, dat betekent dus niet dat een negatieve AO leidt tot winterweer. Er kan genoeg mis gaan. Vaak is het ook zo dat kou vnl. tot stand komt in stilstaande situaties. Bijv. kou is binnengestroomd en houdt zich zelf in stand. Op 850hpa kan het dan warmer zijn dan aan het oppervlak.
"Sneeuw in Siberië
Recent zijn er aanwijzingen gevonden dat de hoeveelheid sneeuw in Siberië in oktober het winterweer in december zou kunnen beïnvloeden. Ook dit is in de waarnemingen vrij simpel na te rekenen. Sinds eind jaren '60 zijn er redelijk betrouwbare schattingen van de hoeveelheid sneeuw in Europa en Azië beschikbaar, hoewel de eerste jaren nog grotere onzekerheden hebben dan latere jaren. Inderdaad lijkt de hoeveelheid sneeuw in oktober verband te houden met de temperatuur in Nederland in december (Figuur 5, links). Echter, ook hier speelt de wet van de redelijk kleine getallen: als je 16 keer naar een verband zoekt in even lange reeksen waar geen enkel verband zit, dan vind je gemiddeld één keer iets dat hier op lijkt. Helaas is er geen lange meetreeks om een onafhankelijk toets te doen of het verband ook daar opgaat. Het is enigszins verdacht dat er geen duidelijk verband is met de temperatuur in november, je zou denken dat het weer één maand na oktober sterker beïnvloed zou worden dan twee maanden later in december. Het is op dit moment dus nog een open vraag of de hoeveelheid sneeuw in Siberië echt invloed heeft op het winterweer bij ons in december of dat het verband een toevallige samenloop van omstandigheden is. In ieder geval is het niet sterk genoeg om een zinvolle winterverwachting voor Nederland op te baseren".
Al enige runs zinspeelt onder meer GFS oper in een scenario waarin de 2e maandhelft steeds nadrukkelijker oostelijke en later meer noordoostelijke hogedruk weersbepalender gaat worden.
Voor alle duidelijkheid: dit brengt ons 2e decade zeker nog geen winterweer, maar wel duidelijk beneden normale temp.
Maar het fundament wordt wellicht gelegd voor een nadrukkelijkere afkoeling richting december.
Bericht laatst bijgewerkt: 04-11-2012 13:50
„Et nul ne se connait tant qu'il n'a pas souffert, „C'est une dure loi, mais une loi suprème, „Vieille comme le monde et la fatalité, „Qu'l nous faut du malheur regevoir le baptéme, ~Et qu'a ce triste prix tout doit étre acheté. „Les moissons pour murir out besoin de rosée, „Pour vivre et pour sentir l'homme a besoin de pleura, „La joie a pour symbole une plante brisée, „Humide encore de pluie et couverte de fleurs."
