Re : en dat is dan mijn vraag aan jou, Ben

Bericht van: Oud-Gebruiker <ID-4152> , 21-09-2013 15:19 

[...]
Dat is ook heel moeilijk. We weten dat de collectieve mensheid de samenstelling van de atmosfeer verandert. Er worden gassen in de lucht gebracht (CO2, CH4, enzovoorts), die langgolvige straling vasthouden en zo de onderste luchtlagen opwarmen en de bovenste luchtlagen afkoelen. De gevolgen hiervan, de terugkoppelingen, zijn deels bekend: meer warmte betekent dat de lucht meer vocht kan bevatten en door verdamping neemt de waterdampinhoud toe. Waterdamp houdt zelf ook langgolvige straling vast, dus je krijgt hier een positieve terugkoppeling: het warmt verder op, dan alleen de toevoeging van CO2 e.d. zou veroorzaken.

Er zijn nog veel meer terugkoppelingen, waarvan de invloed veelal kleiner is, maar niet verwaarloosbaar en vaak onzekerder. Denk hierbij aan het netto effect op wolkenvorming: meer wolken reflecteren zonlicht en koelen dus af. Anderzijds, ze houden ook warmte tegen die uitstraalt naar het heelal, wat juist de onderste luchtlagen warmer houdt. Het netto effect is nog onduidelijk.

Waar het gaat om maatregelen moeten we kijken naar de 'bron' van de hele keten aan veranderingen: de aantasting van de samenstelling van de atmosfeer. De atmosfeer is continu aan verandering onderhevig, maar die veranderingen (door vulkanen, veranderende zon, et cetera) gingen in de geologische geschiedenis meestal traag in mensentermen (duizenden tot miljoenen jaren). Nu wordt de atmosfeer in zeer korte tijd snel verandert. We weten dat wij dat doen. Daar kunnen we dus actie op ondernemen. Helaas is het verminderen van aantasting van de samenstelling van de atmosfeer erg moeilijk. Daarom proberen we ook te bepalen wat de mogelijke gevolgen zijn van ons 'experiment'. Zodat we ons kunnen aanpassen. Dat vraagstuk is nog veel moeilijker.

Gr. Ben


Het probleem is toch wel in de basis geld en macht.
Je kunt wel wat willen maar het verdienmodel zoals deze nu is moet op de schop.
Je hebt nu ook extreem grote bedrijven waar ook de macht ligt.
Deze zijn per definitie bezig om geld te verdienen en macht te vergaren wat hun mogelijkheden ten goede komt.
En nee, dat is niet ten gunste van de natuur.

Kijk alleen al naar dat water oppompen van Nestle, een tankwagen vol voor een tientje en verkopen voor meer dan 50.000 dollar.
En de burgers met een droge put achterlatend.
De belangen van schoon kraanwater zijn er niet aangezien er zo meer te verdienen valt.
Gewoon maar even een voorbeeld.

Wij willen natuurlijk ook niet zonder onze auto en goedkope bespoten etenswaren.
Het systeem is op het punt beland dat als je verandering wilt je dan ook extremere maatregelen moet nemen.

Allemaal wat gecompliceerde materie...we willen wel(neem ik aan) maar de keten zit nu zo in elkaar.



Heel droevig van de reacties op artikel   ( 1326)
Oud-Gebruiker <ID-1912> -- 21-09-2013 11:50
Ik kan er niet meer tegen   ( 596)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 21-09-2013 12:06
kwetsbaar   ( 473)
Oud-Gebruiker <ID-1912> -- 21-09-2013 12:13
Re : kwetsbaar   ( 320)
Robin (Spijkenisse) -- 21-09-2013 12:18
Ja dit krijg je dan. O, o, o, bekijk die grafiek nou gewoon   ( 381)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 21-09-2013 12:23
Volgens mij is het ook een groot deel verantwoordelijkheid   ( 272)
Jeroen(Hoorn) ( -2m) -- 21-09-2013 12:23
Re : kwetsbaar   ( 268)
Oud-Gebruiker <ID-4152> ( 20m) -- 21-09-2013 12:27
Re : kwetsbaar   ( 211)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 21-09-2013 12:41
  Re : Precies, zie ook mijn reactie onderaan dit topic.  
Hans (Eindhoven) ( 17m) -- 21-09-2013 12:43
Iedereen in z'n waarde laten   ( 194)
Oud-Gebruiker <ID-4152> ( 20m) -- 21-09-2013 12:59
Het NRC omschrijft de positie van er IPCC wel mooi   ( 281)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 21-09-2013 13:07
Re : Het NRC omschrijft de positie van er IPCC wel mooi   ( 258)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 21-09-2013 13:15
Re : Het NRC omschrijft de positie van er IPCC wel mooi   ( 158)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 21-09-2013 13:25
Alle modelparameters nog aan toe   ( 190)
Wijnand (Joure) -- 21-09-2013 13:28
Re : Alle modelparameters nog aan toe   ( 213)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 21-09-2013 13:32
Re : en dat is dan mijn vraag aan jou, Ben   ( 166)
Robbes (Holten) ( 20m) -- 21-09-2013 13:40
Re : en dat is dan mijn vraag aan jou, Ben   ( 208)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 21-09-2013 13:55
  Bedankt Ben voor de heldere uiteenzetting  
Robbes (Holten) ( 20m) -- 21-09-2013 15:18
Re : en dat is dan mijn vraag aan jou, Ben   ( 182)
Oud-Gebruiker <ID-4152> ( 20m) -- 21-09-2013 15:19
Noem het gebrek aan reflectievermogen.   ( 214)
Jan (Zwolle) ( 1m) -- 21-09-2013 12:24
Re : Ik kan er niet meer tegen   ( 147)
Bart (Abcoude) -- 21-09-2013 13:07
Re : Ik kan er niet meer tegen   ( 111)
Katya - As (B) ( 74m) -- 21-09-2013 14:40
Re : Ik kan er niet meer tegen   ( 83)
Saskia (Diepenveen) ( 5m) -- 21-09-2013 21:49
Re : Ik kan er niet meer tegen   ( 74)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 21-09-2013 22:37
Gewoon skippen. Als ik eens goed wil lachen   ( 125)
Katya - As (B) ( 74m) -- 21-09-2013 14:27
Re : Heel droevig van de reacties op artikel   ( 169)
bart (amsterdam) -- 21-09-2013 12:22
Generaliseren is ook een kunst   ( 186)
Robbes (Holten) ( 20m) -- 21-09-2013 12:40
Re : 😕 misschien gaan we als mensheid gewoonweg   ( 178)
Hans (Eindhoven) ( 17m) -- 21-09-2013 12:41
Zag net Discovery Magazine   ( 166)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 21-09-2013 13:02
Re : Heel droevig van de reacties op artikel   ( 116)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 21-09-2013 13:52
Veelal uitlaatklep voor mensen met andere problemen   ( 151)
Wallie (Lelystad) -- 21-09-2013 14:55
Re : Veelal uitlaatklep voor mensen met andere problemen   ( 105)
Katya - As (B) ( 74m) -- 21-09-2013 19:05
Re : Veelal uitlaatklep voor mensen met andere problemen   ( 79)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 21-09-2013 19:53
Re : Heel droevig van de reacties op artikel   ( 61)
Jurgen (Berghem) -- 22-09-2013 09:02