Oke, shelf of meso? Misschien een leermoment.

Bericht van: Jorge (Middelburg) , 15-08-2017 20:12 

Allereerst: ook al ben ik gek op het fenomeen supercell, tornado, wallcloud en je noemt het maar...Ik ben GEEN deskundige. Ik heb wel wat kennis, maar je kunt je in mijn geval sterk afvragen in hoeverre die zelfs maar volstaat om in de praktijk toe te passen. Maar aldoende leert men.

De cel van vandaag wordt door mensen die er duidelijk meer verstand van hebben als een shelf gezien. Goed, ik ga dan met mijn kennis daar eens tegen in als basis (leuk woord in dit geval) van een hopelijk leerzame discussie.

Allereerst mijn waarneming voor 11.30 uur vanaf 20 meter hoogte met een vrij uitzicht naar het zuiden tot en met noordoosten. IK heb een mede hobbyforograaf erbij gehaald om eens te kijken.

Wat zagen we zeker niet:
- Outflow. Niks. Wel een grote grijze vlek maar door de afstand geen duidelijk gedefinieerd neerslagscherm.
- Een lange rij cumuli. Al staande veranderde mijn mening want de cumuli werden duidelijk de bui ingezogen.
- Voor mij de reden om te vertrekken.

Wat zag ik van Goes naar Middelburg rijdend?
- Absoluut geen shelf. Alleen een zeer strak afgetekend regengordijn. Duidelijk aan de voorzijde van de bui.
- Vanaf Heinkenszand werd de "shelf/meso" snel en duidelijk zichtbaar. Ik was 130 km aan het rijden dus echt kijken zat er natuurlijk niet in. Je kunt andere weggebruikers en ook jezelf niet in gevaar brengen.
- Het zicht was perfect, er was geen regen tot in Middelburg.
- De regenband was ingedraaid, dwz oostelijker aan voorkant via west naar zuid afbuigend. De zogenaamde meso was gekoppeld aan de bui maar voledig regenvrij en er duidelijk achter.
_ Omdat ik besloot mijn camera spullen te pakken, heb ik niet de tijd genomen om te kijken of er rotatie was. Ik heb dus niet gezien of er wel rotatie was evenmin of er geen rotatie was.

Wat ik interessant vind is een foto van Jean Paul uit Terneuzen. Waarom? Omdat het hier lijktop een horse shoe. Aan de achterzijde vanaf hier zou je dan een tornado verwachten. Waar het aan lijkt te ontbreken, is echter een gat achter het hoefijzer wat je bij een updraft vaak ziet en die verwacht je daar. Het deel rechts achter het hoefijzer was geen shelf enhad geen shelf structuur. Ik heb dat deel namelijk van 20 tot 0 km (ik reed er pal op) gezien. Het was een zuiver en scherm afgetekend regenscherm eronder en vormeloze massa erboven. Op beelden die iets later zijn geschoten is dan weer wel een shelfachtige structuur zichtbaar maar die heeft volgens mij geen aansluiting op (zogenaamde) shelf die voor meso werd aangezien of (zogenaamde) meso die voor shelf wordt aangezien.

/uploads/599323c0af141.jpg

Ik zou graag horen waarom dit dan geen meso kan zijn, misschien dat iemand gedetailleerde radar beelden heeft want die heb ik niet.

FWIW: op RTL4 ging het om een bui met duidelijke supercell kenmerken maar geen volwaardige supercell.

Dit nav deze foto:

https://www.facebook.com/NoodweerBenelux/photos/a.373346252738178.85657.373327649406705/1637731252966332/?type=3&theater

Afijn: kan eenieder hier zijn licht nou eens over laten schijnen zonder te verzanden in kretologie of opmerkingen die op de persoon gericht zijn? Thx!!

PS: deze vakvideotuur vind ik ook interessant

https://www.youtube.com/watch?v=bq0-QXXtOro&t=422s

 

 


Oke, shelf of meso? Misschien een leermoment.   ( 949)
Jorge (Middelburg) -- 15-08-2017 20:12
Mag ik er nog twee plaatjes erop mikken onder je draadje want...   ( 649)
Jean Paul (Terneuzen) -- 15-08-2017 20:18
bij de latere platen is de bui kennelijk meer 'outflow dominant' ....   ( 331)
WilcoS (Dordrecht) -- 15-08-2017 20:56
Deze waren rond 12:15 geschoten, ook de pano.   ( 307)
Jean Paul (Terneuzen) -- 15-08-2017 21:00
Drie kwartier na mijn waarneming dus.   ( 168)
Jorge (Middelburg) -- 16-08-2017 12:59
Bui liep niet uit de pas   ( 338)
Paul ('s-Hertogenbosch/Terneuzen) -- 15-08-2017 20:41
Aanvulling:   ( 512)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 15-08-2017 20:42
Lijkt een mesostructuur/ stacked plates met regenvrij basis. Inflow   ( 420)
WilcoS (Dordrecht) -- 15-08-2017 20:54
leerzame video   ( 387)
WilcoS (Dordrecht) -- 15-08-2017 21:01
Waarom het geen supercell was...   ( 219)
Wilfred (Homoet) ( 7m) -- 16-08-2017 10:30
Re: Waarom het geen supercell was...   ( 252)
Michiel (Utrecht - Antwerpen) -- 16-08-2017 11:19
Nogmaals: thx. Leerzaam. Alleen had ik het over een meso.   ( 177)
Jorge (Middelburg) -- 16-08-2017 12:57
Re: Nogmaals: thx. Leerzaam. Alleen had ik het over een meso.   ( 155)
Wilfred (Homoet) ( 7m) -- 16-08-2017 14:50
Dat lijkt me niet waar? Wellicht een mesovortex.?   ( 160)
Jorge (Middelburg) -- 16-08-2017 16:02