Re: Tja, daar ben ik het niet mee eens, maar dat wist je al

Bericht van: Steven (Gavere) , 17-12-2017 10:12 

Depressies komen altijd uit het westen, op die enkele bijzondere uitzonderingen na. Volgens zo'n definitie is alles westcirculatie, op dat ene retrograde laag per 5 jaar na. En die trog zakt niet "eens wat dieper uit", dat getriggerde hoog blijft daar hangen vanaf +220h tot het einde van de run. Dit is niet gebaseerd op 1 kaart, of op een periode van 24h.  Ja, het hoog schuift wat op naar het oosten, maar niet zo veel. Voorbeelden genoeg te vinden van dergelijke situaties in het verleden. Ik heb ook nergens gezegd dat wat tussen 220h en 360h op de kaarten staat geen WC zou zijn, ik heb alleen gezegd dat dit "geen typische WC" is. Dat is toch wel een belangrijk nuance-verschil.

Ik heb in mijn andere post toch al aangehaald, dat het de manier is waarop de depressies uit het westen komen? In het kort: strakke gesloten vortex met een trein aan depressies rondom de vortex. Ja, depressies komen altijd het westen, maar geen ruimte tussen de depressies, diepe vortex is hét kenmerk van een standaard WC. Je hebt daar inderdaad wel wat speling in naargelang de ligging, wat oostelijker, westelijker... Maar het blijft aan onze kant van de hemisfeer een WC

Ik zal het wellicht wat meer bekijken vanuit een groter stromingspatroon, "de grote lijn". Er zijn bij mij minder gradaties: full-blown WC, licht meanderende WC, sputterende WC (met kansen op ruggen) en afwezige WC.

Ja, maar nu gaat het weer over winterweer. En daar heb ik helemaal niks over gezegd door te stellen dat dit geen typische WC zou zijn. Maar volgens jou is winterweer daar blijkbaar wel 1-op-1 mee gekoppeld. Geen winterweer =  een WC, geen gradaties. Dat vind ik te kort door de bocht.

Hmm, het was jij toch wel die kwam aanzetten met de vraag of winterweer onder een EU-hoog ook een WC was. Ik pikte daar op in. En even terzijde, ja dit is voor mij een noordelijke WC. Dus hoe zo, ik koppel dat 1 op 1? Er is volgens mij dan toch een WC met winterweer? -weliswaar eerst voorafgegaan aan een tijdelijk meandering- Niet erg 1 op 1 lijkt mij dan.

 

Ik heb toch ook nergens gezegd dat dat koud Eurohoog nu van toepassing was? Alles wordt hier zo star gelezen met die winterbril op. Daar gaat het bij mij niet om. De striktere benadering van de WC heeft niks met winterweer te maken. Hooguit zou je kunnen zeggen dat de situaties die jij nog "puur WC" noemt en ik niet meer, getuigen van iets meer meandering en dus iets meer kans op een uiteindelijk - als alles meevalt en vooral ook bijdraait - wel voldoende noordelijk oprichtend hoog. Maar daar zou ik helemaal niet op zinspelen, die kans blijft erg klein, al is ze wel groter naargelang de zonaliteit afneemt. En bovendien, het meanderen moet wel ergens beginnen natuurlijk, al lijkt een volledig strakke polar vortex mij ook wel bijzonder ongewoon, dus er zal vrijwel altijd wel wat meandering zijn.

Nu kan je je afvragen: als het allemaal niks uitmaakt voor het winterweer, wat is dan het belang van situatie a of b al dan niet een WC te noemen? Nou, wat is het belang van correct schrijven en dt-fouten vermijden? Dat is er niet, maar toch krijg ik de kriebels als ik iemand consequent fouten zie maken. Dus vandaar mijn eerste opmerking op de post van Arjen, dat was alles. Ik wou vooral niemand valse hoop geven.

 Neen, maar zoals mijn alinea hierboven zegt: jij kwam aanzetten met het voorbeeld over een koud EU-hoog. Ik ga daar op in en neem het als argument dat de WC -zoals ik ze hanteer- wel eerst sterk moet beginnen meanderen vooraleer er kou ingevangen kan worden. Je zegt hierboven zelf dat de kansen hierop erg klein zijn. Voila, we zijn het eens denk ik dan: Kansen op meer meandering om kou in te vangen zijn erg klein.

-> Waarom? Omdat de westelijke druk te groot is en alles snel wordt afgestompt terug richting zuidelijkere breedtegraden. Voor mij een teken van een (standaard?) WC. Dat er eens een trog in een run tijdelijk eens uitzakt kan perfect, maar nog meer meandering komt maar zéér zelden voor omdat er spimpelweg geen ruimte voor is.

 

Verder no offence Timothy. Ik kan mij erg vaak vinden in je postings, maar ik wist na al die jaren niet dat onze definities hiervoor zo verschillend waren. Ik concludeer het volgende: jij legt meer de link met het plaatselijke weer, terwijl ik dit meer als grote lijn gebruik.

 

 

Bericht laatst bijgewerkt: 17-12-2017 10:13

GFS18u oper, Snel vergeten...   ( 1527)
Rik(Maastricht) ( 140m) -- 16-12-2017 23:42
De Azoren hebben koudere bovenluchten dan wij   ( 646)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 16-12-2017 23:44
Wel een rasechte "kerstdepressie"   ( 705)
Arjen (Jessheim, Noorwegen) ( 204m) -- 16-12-2017 23:46
Re: Wel een rasechte "kerstdepressie"   ( 615)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 16-12-2017 23:50
Re: Wel een rasechte "kerstdepressie"   ( 573)
Arjen (Jessheim, Noorwegen) ( 204m) -- 16-12-2017 23:51
  Welke sneeuw? Zuid limburg Nul komma niks ☹  
Rik(Maastricht) ( 140m) -- 16-12-2017 23:54
Re: Wel een rasechte "kerstdepressie"   ( 510)
Jan (Workum, FRL) -- 16-12-2017 23:57
Re: Wel een rasechte "kerstdepressie"   ( 429)
Herman (Den Helder) ( 4m) -- 17-12-2017 00:07
  En toch is dit geen standaard WC  
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 16-12-2017 23:57
Want????   ( 602)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 16-12-2017 23:58
Geen hogedruk bij de Azoren, niet superstrak zonaal   ( 612)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 17-12-2017 00:07
Simpel toch? Uitzakkende trog op de oceaan bvb?   ( 574)
Diederik (Brecht, Noorderkempen) ( 28m) -- 17-12-2017 00:07
Kom op...   ( 792)
Steven (Gavere) ( 10m) -- 17-12-2017 00:18
Ik wil ook niet zeggen dat dit gunstige ontwikkelingen zijn...   ( 507)
Diederik (Brecht, Noorderkempen) ( 28m) -- 17-12-2017 00:22
Re: Ik wil ook niet zeggen dat dit gunstige ontwikkelingen zijn...   ( 428)
Steven (Gavere) ( 10m) -- 17-12-2017 00:27
Tja, daar ben ik het niet mee eens, maar dat wist je al   ( 499)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 17-12-2017 00:43
Re: Tja, daar ben ik het niet mee eens, maar dat wist je al   ( 397)
Steven (Gavere) ( 10m) -- 17-12-2017 01:11
Re: Tja, daar ben ik het niet mee eens, maar dat wist je al   ( 406)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 17-12-2017 01:39
Re: Tja, daar ben ik het niet mee eens, maar dat wist je al   ( 209)
Steven (Gavere) ( 10m) -- 17-12-2017 10:12
No problem 😉   ( 151)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 17-12-2017 21:00
"Kernwinter" is bij mij rond 20 januari.   ( 391)
Koos Spakman (Froombosch) -- 17-12-2017 06:39