Re : Overigens: stijging over 1919-1938 ong. gelijk aan 1987-2006
Bericht van: Marcus (Sleidinge) - moderator - , 27-03-2007 19:32
Quote:
Kleine nuance toch, de tempartuurstijging na 1985 is een surplusstijging en komt niet na een dal.
Zoals duidelijk te zien is op het plaatje dat je hieronder postte, begint de serieuse opwarming waar we ons nu in bevinden, pas vanaf het jaar 1989: als je per se van een omslag wil spreken, dan zal het wel dat jaar gaan geweest zijn. Daarvoor lag de temperatuur quasi heel de tijd 'binnen een normale marge' tov de normale temperatuur doorheen de 20e eeuw.
Trouwens, als ik dat grafiekje dat je hieronder postte eens bekijk, dan was de 'opwarming 1919-1938 ook een surplusopwarming (tov een periode, laat ons zeggen, van de 19e eeuw en vanzelfsprekend niet tov het 20e eeuwse gemiddelde)
Hetzelfde scenario dus, niet?
1985 of 1989 zoveel vershil maakt het niet uit, als je het toch precies wil dan neem ik vooral 1988 als referentie, het jaar na het winterse trio 1985,86 en 87.
Met de beste wil ter wereld zie ik niet zo'n sterke opwarming van 1919 tot 1939 tov de 19de eeuw zoals dit nu de laatste twintig jaar het geval is.
Quote:
Je kan nu wel stellen dat de daling nog wel zal komen maar ik geloof er niet in, de stier is los. Meer en meer wijzertjes zijn aan het uitslaan en het of het je nu draait of keert een dergelijke stijging hebben we de laatste 1000 jaar niet gekend.
En hoe ver wil je dan wel gaan? Hoeveel graden gaan er bij komen uiteindelijk? Of gaan we naar een Venus-achtige situatie?
Ik wil nergens gaan, ik geloof enkel het scenario dat IPCC hanteert nl. 1,5 tot max. 6 °C eind 2100. Naar Venus-achtige toestanden kunnen we sowieso niet gaan omdat we nog altijd planten en water hebben die het een en ander bufferen + onze atmosfeer is een stuk ijler. Ik spreek me niet uit over doemscenario's, heb ik dat ergens gedaan ? dan zou ik dat graag weten. Intgendeel, ik heb al in andere postings gezegd dat wat betreft West-Europa wij het geld en de middelen hebben om ons aan te passen. Ik vrees eerder voor de OL
Quote:
Als je natuurlijk twijfelt aan de peer-reviewed rapporten van veel wetenschappers tja... dan weet ik het ook niet meer.
Veel wetenschappers, inderdaad, maar niet alle.
Verder heb ik hier geen commentaar op.
Quote:
Bovenop een natuurlijke stijging lijkt de de CO2 uitstoot meer en meer de aarde extra te gaan opwarmen.
Ontken ik niet, enkel de mate van opwarming...
Dit eerste lijkt me al een zachter standpunt dan in de "zalig de armen van geest"-posting van jou.
Dus denk jij dat we maximum nog een halve graad tot een volle graad gaan stijgen deze eeuw ?
Quote:
Ik vraag me af vanaf welke T-stijging de komende jaren je gaat zwichten ? Of geloof je ook nog dat bij een temp.-stijging van 2,5 °C er nog steeds een natuurlijke factor de overheersende factor is ?
Natuurlijke factor is op dit klein tijdsbestek mss niet de hoofdzaak van de opwarming, maar dat maakt ook niet uit. Ook al hangt het 100% van de mens af, waarom wil dat dan zeggen dat we opeens 10°C gaan stijgen in één eeuw?
Wie spreekt er nu van 10 °C ? Overdrijven is ook een kunst. Al wat ik wil zeggen is dat de veranderingen die zich nu voordoen met een grote mate van zekerheid voor een groot deel te wijten zijn aan de mens.
Kleine nuance toch, de tempartuurstijging na 1985 is een surplusstijging en komt niet na een dal.
Zoals duidelijk te zien is op het plaatje dat je hieronder postte, begint de serieuse opwarming waar we ons nu in bevinden, pas vanaf het jaar 1989: als je per se van een omslag wil spreken, dan zal het wel dat jaar gaan geweest zijn. Daarvoor lag de temperatuur quasi heel de tijd 'binnen een normale marge' tov de normale temperatuur doorheen de 20e eeuw.
Trouwens, als ik dat grafiekje dat je hieronder postte eens bekijk, dan was de 'opwarming 1919-1938 ook een surplusopwarming (tov een periode, laat ons zeggen, van de 19e eeuw en vanzelfsprekend niet tov het 20e eeuwse gemiddelde)
Hetzelfde scenario dus, niet?
1985 of 1989 zoveel vershil maakt het niet uit, als je het toch precies wil dan neem ik vooral 1988 als referentie, het jaar na het winterse trio 1985,86 en 87.
Met de beste wil ter wereld zie ik niet zo'n sterke opwarming van 1919 tot 1939 tov de 19de eeuw zoals dit nu de laatste twintig jaar het geval is.
Quote:
Je kan nu wel stellen dat de daling nog wel zal komen maar ik geloof er niet in, de stier is los. Meer en meer wijzertjes zijn aan het uitslaan en het of het je nu draait of keert een dergelijke stijging hebben we de laatste 1000 jaar niet gekend.
En hoe ver wil je dan wel gaan? Hoeveel graden gaan er bij komen uiteindelijk? Of gaan we naar een Venus-achtige situatie?
Ik wil nergens gaan, ik geloof enkel het scenario dat IPCC hanteert nl. 1,5 tot max. 6 °C eind 2100. Naar Venus-achtige toestanden kunnen we sowieso niet gaan omdat we nog altijd planten en water hebben die het een en ander bufferen + onze atmosfeer is een stuk ijler. Ik spreek me niet uit over doemscenario's, heb ik dat ergens gedaan ? dan zou ik dat graag weten. Intgendeel, ik heb al in andere postings gezegd dat wat betreft West-Europa wij het geld en de middelen hebben om ons aan te passen. Ik vrees eerder voor de OL
Quote:
Als je natuurlijk twijfelt aan de peer-reviewed rapporten van veel wetenschappers tja... dan weet ik het ook niet meer.
Veel wetenschappers, inderdaad, maar niet alle.
Verder heb ik hier geen commentaar op.
Quote:
Bovenop een natuurlijke stijging lijkt de de CO2 uitstoot meer en meer de aarde extra te gaan opwarmen.
Ontken ik niet, enkel de mate van opwarming...
Dit eerste lijkt me al een zachter standpunt dan in de "zalig de armen van geest"-posting van jou.
Dus denk jij dat we maximum nog een halve graad tot een volle graad gaan stijgen deze eeuw ?
Quote:
Ik vraag me af vanaf welke T-stijging de komende jaren je gaat zwichten ? Of geloof je ook nog dat bij een temp.-stijging van 2,5 °C er nog steeds een natuurlijke factor de overheersende factor is ?
Natuurlijke factor is op dit klein tijdsbestek mss niet de hoofdzaak van de opwarming, maar dat maakt ook niet uit. Ook al hangt het 100% van de mens af, waarom wil dat dan zeggen dat we opeens 10°C gaan stijgen in één eeuw?
Wie spreekt er nu van 10 °C ? Overdrijven is ook een kunst. Al wat ik wil zeggen is dat de veranderingen die zich nu voordoen met een grote mate van zekerheid voor een groot deel te wijten zijn aan de mens.
"Koersen, dat is stampen en afzien tot ge niet meer weet van welke parochie ge zijt." (Briek Schotte)
Zo te zien is't niet alleen klimaat die op hol