Re : Vraagje...

Bericht van: Remko (Gouda) , 05-12-2007 14:48 

Wie bepaalt die 10 dagen? Dat is zeker geen universele constante... Waarom zou een ensemble van verstoorde begintoestanden niet pas volledig waardeloos zijn voorbij de 15 dagen? (En dan heb ik het nog niet over de tropen, waar persistentie belangrijker is.)
Waarom zou over de termijn van deze horizon geen discussie kunnen bestaan? Het is bijvoorbeeld al duidelijk dat de voorspelbaarheidshorizon in de zomer dichterbij ligt dan in de winter, juist vanwege die koppeling met de stratosfeer, die steeds beter door de modellen wordt meegenomen.
En over de eenduidigheid van de stratosfeer-troposfeer koppeling... daar gaat het natuurlijk niet om. Het gaat om kansen en om enige voorspellende waarde. Iets wat dus beter werkt dan de klimatologie.
Ik begrijp dus niet waarom je die grens op 10 dagen trekt. ECMWF en GFS zien er in ieder geval genoeg reden voor om verder dan 10 dagen vooruit te kijken. Ik zou graag willen weten op welke termijn de skill van de beide ensembles echt nul wordt. Voor de Opers zijn daar wel grafiekjes voor, maar voor de ensembles bij mijn weten niet.

Groet,
Alwin

De grens van 10 dagen is inderdaad arbitrair en berust op een vraagstelling als: wanneer is de correlatie tussen twee weerdagen kleiner dan een bepaald getal? (10%?). Aangenomen dat hier een afspraak over bestaat, ben je er nog lang niet. De voorspellingshorizon verandert namelijk van dag tot dag (dit is de reden dat er ensembles worden gemaakt!).

De periode van tien dagen kwam uit een artikel van Theo Opsteegh in 1987 rollen. Mathematisch modelletje vermeerderd met observaties.

Overigens ligt de horizon in de zomer dichterbij vooral agv het hogere golfgetal...

Je kunt discussiëren over de lengte van de termijn; die lengte is bovendien fysische variabel; maar ik denk niet dat veel ruimte is voor discussie over de vraag of die horizon wel of niet bestaat; en ook niet over de vraag of die véél langer is dan die 7 à 15 dagen: exit Corbyn.
RR

Ik sta er zelf nog van te kijken...   ( 458)
Mark (Rhoon) -- 05-12-2007 11:35
  En al bijna weg is die 'bifurcatie'.  
Remko (Gouda) -- 05-12-2007 11:42
Dat is het lot van elke bifurcatie in de weerkunde   ( 277)
Gert C (Drongen) ( 11m) -- 05-12-2007 12:07
Re : Dat is het lot van elke bifurcatie in de weerkunde   ( 212)
Remko (Gouda) -- 05-12-2007 12:11
Ik zou niet té snel viktorie kraaien als ik van jou was 😉   ( 228)
Kimme (Bever) -- 05-12-2007 12:13
Re : Ik zou niet té snel viktorie kraaien als ik van jou was 😉   ( 147)
Takkie (Amstelveen) -- 05-12-2007 12:22
Maar als de victorie er is, mag het wel.   ( 210)
Remko (Gouda) -- 05-12-2007 12:17
  Akkoord 😉 no problem  
Kimme (Bever) -- 05-12-2007 12:23
Vraagje...   ( 190)
Alwin (Zeist-West) -- 05-12-2007 12:20
Re : Vraagje...   ( 123)
Remko (Gouda) -- 05-12-2007 12:44
Re : Vraagje...   ( 78)
Alwin (Zeist-West) -- 05-12-2007 13:01
Re : Vraagje...   ( 86)
Remko (Gouda) -- 05-12-2007 13:57
Re : Vraagje...   ( 63)
Alwin (Zeist-West) -- 05-12-2007 14:28
Re : Vraagje...   ( 62)
Remko (Gouda) -- 05-12-2007 14:48
Trouwens,   ( 92)
Remko (Gouda) -- 05-12-2007 14:26
Re : appels en peren...   ( 68)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 05-12-2007 15:02
Wat heet.   ( 60)
Remko (Gouda) -- 05-12-2007 16:15
Re : 15 daagse EPS pluim EC 00z: lichte afname van koude mem   ( 176)
Arjen (Jessheim, Noorwegen) ( 204m) -- 05-12-2007 12:29
Kans op teleurstelling nog steeds het grootst...   ( 265)
Alwin (Zeist-West) -- 05-12-2007 12:04
Re : 15 daagse EPS pluim EC 00z: lichte afname van koude members   ( 450)
Ruben (Deinze) -- 05-12-2007 11:31
Re : 1e en 2e decade over en sluiten   ( 368)
Sjoerd (Leiden centrum) ( 13m) -- 05-12-2007 11:42
Re : 1e en 2e decade over en sluiten   ( 199)
Kimme (Bever) -- 05-12-2007 12:04
Re : 1e en 2e decade over en sluiten   ( 164)
Sjoerd (Leiden centrum) ( 13m) -- 05-12-2007 12:10
Even verduidelijken Sjoerd 😉..   ( 119)
Kimme (Bever) -- 05-12-2007 12:23
Re : Okido   ( 116)
Sjoerd (Leiden centrum) ( 13m) -- 05-12-2007 12:28
Re : Voorbarige conclusies...Waarom toch?   ( 110)
Ernest (Maassluis) -- 05-12-2007 12:41
Re : 1e en 2e decade over en sluiten   ( 104)
Victor (Varsseveld) ( 19m) -- 05-12-2007 13:06
Re : 1e en 2e decade over en sluiten   ( 240)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 05-12-2007 11:46