@Rikkie excuus! Elfstedentocht ´85 geheel op februari-ijs
Bericht van: Alwin (Zeist-West) , 27-01-2009 11:14
Als ik "mijn" ijsgroeimodelletje voor Leeuwarden draai zou daar nog (bij veronderstelde sneeuwvrije condities) 5 cm ijs gelegen moeten hebben aan het begin van de februarivorstperiode van 1985. Zie de RODE puntjes.
Als ik echter het artikel van het ijsgroeimodel erbij haal, staat juist de winter van 1984/85 als voorbeeld vermeld. En dan blijkt mijn Excelbestand met de snelheid waarmee het ijs smelt te onderschatten:
Als ik de albedo van sneeuwvrij is in het model verlaag van 0.35 naar 0.1 (de ZWARTE puntjes in de eerste grafiek) kom ik op vrijwel dezelfde curve uit, maar ergens zit er dus iets fout in mijn Excelbestand.
In februari 1985 begonnen we dus inderdaad met gewoon ijskoud water, maar (vrijwel?) geheel zonder ijs.
Mijn excuses, ik heb die dooiperiode eind januari/begin februari 1985 ernstig onderschat en jij had het dus gewoon bij het rechte eind wat 1985 betreft.
Dan hadden we over 1947 ook nog wat discussie.
Je schreef:
Ik heb de temperatuur-, wind-, vochtigheids- en zonneschijngegevens voor De Kooy en Eelde gemiddeld en heb als albedo van sneeuwvrij ijs maar even 0.1 genomen (zwart), aangezien die in 1985 ook vrijwel geheel overeenkwam met de curve.
Het resultaat was de onderstaande figuur (in het rood dezelfde curve maar dan met albedo = 0.35).
Het lijkt erop dat je ook in die discussie gelijk had. Rond 21 januari 1947 zal er niet veel of geen ijs meer hebben gelegen op het Elfstedentraject:
Ik zal de volgende keer iets minder vlug zijn met mijn conclusies en correcties...!
Groet,
Alwin
Als ik echter het artikel van het ijsgroeimodel erbij haal, staat juist de winter van 1984/85 als voorbeeld vermeld. En dan blijkt mijn Excelbestand met de snelheid waarmee het ijs smelt te onderschatten:
Als ik de albedo van sneeuwvrij is in het model verlaag van 0.35 naar 0.1 (de ZWARTE puntjes in de eerste grafiek) kom ik op vrijwel dezelfde curve uit, maar ergens zit er dus iets fout in mijn Excelbestand.
In februari 1985 begonnen we dus inderdaad met gewoon ijskoud water, maar (vrijwel?) geheel zonder ijs.
Mijn excuses, ik heb die dooiperiode eind januari/begin februari 1985 ernstig onderschat en jij had het dus gewoon bij het rechte eind wat 1985 betreft.
Dan hadden we over 1947 ook nog wat discussie.
Je schreef:
Idem dito met 1947, het ijs van de januarivorstperiode kan niet anders dan volledig zijn weggedooid tijdens de hele tweede decade. Er zijn daar minstens 5 dagen geweest met maxima boven de +15°C (misschien in het noorden rond +12°C). Het ijs dat daarna is gevormd is van nul af aan moeten herbeginnen en dat grotendeels in februari.
Ik heb de temperatuur-, wind-, vochtigheids- en zonneschijngegevens voor De Kooy en Eelde gemiddeld en heb als albedo van sneeuwvrij ijs maar even 0.1 genomen (zwart), aangezien die in 1985 ook vrijwel geheel overeenkwam met de curve.
Het resultaat was de onderstaande figuur (in het rood dezelfde curve maar dan met albedo = 0.35).
Het lijkt erop dat je ook in die discussie gelijk had. Rond 21 januari 1947 zal er niet veel of geen ijs meer hebben gelegen op het Elfstedentraject:
Ik zal de volgende keer iets minder vlug zijn met mijn conclusies en correcties...!
Groet,
Alwin
Bericht laatst bijgewerkt: 27-01-2009 11:37