Re : Hitteellende 😀

Bericht van: Remko (Gouda) , 03-09-2010 14:49 

Lukraak proces toch niet helemaal.

Evolutie heeft 3 krachten:

1. Selectie waaronder natuurlijke (directioneel, stabiliserend, disruptief of geen) en sexuele.
Dat is helemaal niet lukraak. Een vogelsoort die normaal bruin is, maar door een mutatie heb je een witte. Dan zal natuurlijke selectie er waarschijnlijk voor zorgen dat die witte het niet zal overleven omdat die te opvallend is.

2. Genetische variatie waarbij mutaties + recombinaties en gene flow horen. Mutaties zijn inderdaad wel random.

3. Genetische drift met Founder effect en Bottleneck effect.

Wij moesten "Climbing Mount Improbable" van Richard Dawkins lezen.
"Volgens Dawkins speelt de factor 'kans' slechts een rol in het ontstaan van mutaties an sich van een organisme. Natuurlijke selectie bepaalt vervolgens welke mutaties een verbetering zijn in het overleven, en welke een handicap. De gemuteerde organismen floreren of sterven uit in de 'struggle of life' al naargelang hun mutatie een verbetering of een handicap was."
Ik dacht dat hij ook stelde dat evolutie alleen maar "de berg beklimt, en niet afdaalt tenzij het is om daarna weer omhoog te gaan."


Dat laatste stelt uitgerekend Dawkins niet - integendeel!

Punt 2 is de kwestie. Eens de teerling is geworpen, gelden er andere regels die dan niet meer lukraak zijn. Het fundament is en blijft echter toeval. Daarom duurt evolutie ook zo ontzettend lang, gaat het gepaard met zo ontzettend veel failures.
Je witte vogel is nummer één als de ijstijd inslaat. Niet omdat ie 'beter' is, maar omdat ie dan toevallig z'n mazzeltijd heeft.

"Natuurlijke selectie bepaalt vervolgens welke mutaties een verbetering zijn in het overleven, en welke een handicap."

Merk op wat er nìet staat. Er staat niet hoe die selectie tot stand komt; er staat geen enkele verwijzing naar de totale afhankelijkheid van milieu en veranderingen daarin - die maken dat 'beter aangepast' precies zo'n lukraak concept is als de toestand van het milieu lukraak is.
Het is trouwens verstandiger Dawkins rechtstreeks te citeren, want evolutietheorie is voor verrassend veel mensen te eenvoudig om te doorgronden!

Wist je trouwens dat de kans dat er een oog in een orkaan ontstaat gerust op nul is te stellen?

Ik kwam net dit tegen: "[Dawkins] describes a conversation in which his 6-year-old daughter speculated that flowers were put on earth to "make the world pretty." "I was touched by this," Dawkins recalls, "and sorry I had to tell her that it wasn't true."

Het grappige is dat dit wèl waar is! Ik laat je daar even mee stoeien; vanavond ben ik geheel tot uitleg bereid.

RR

Ik richt me maar weer op di/wo 🙂   ( 1386)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 03-09-2010 10:07
Ik hoop dat je 200mm krijgt Stefan   ( 347)
Niek (Enschede) -- 03-09-2010 10:51
Ik ook!   ( 417)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 03-09-2010 11:05
Re : Ik ook!   ( 284)
Anthony [Tilburg] -- 03-09-2010 11:30
Re : Ik ook!   ( 239)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 03-09-2010 11:37
Wees dan toch maar blij dat je niet in Delfzijl woont Stefan   ( 172)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 03-09-2010 21:27
Re : Ik ook!   ( 250)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 11:35
Re : Ik ook!   ( 233)
Anthony [Tilburg] -- 03-09-2010 11:45
Re : Ik ook!   ( 236)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 03-09-2010 11:48
Re : Ik ook!   ( 204)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 14:27
Re : Ik ook!   ( 218)
Anthony [Tilburg] -- 03-09-2010 12:28
Re : Ik ook!   ( 216)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 03-09-2010 14:35
Re : Ik ook!   ( 206)
Anthony [Tilburg] -- 03-09-2010 15:41
Zolang het maar jou blijft vind ik het niet erg   ( 703)
Erik (Veendam) -- 03-09-2010 10:15
Re : Zolang het maar jou blijft vind ik het niet erg   ( 520)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 10:25
Wel goed lezen Remko   ( 476)
Erik (Veendam) -- 03-09-2010 10:34
Re : Wel goed lezen Remko   ( 415)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 10:38
Re : Wel goed lezen Remko   ( 356)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 03-09-2010 10:59
Doe normaal! die regen hoeft echt niet, het is nu tijd voor   ( 458)
Nick (Wierden) -- 03-09-2010 10:43
Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 375)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 10:47
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 324)
Bas (Amsterdam-West) -- 03-09-2010 10:59
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 293)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 11:05
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 339)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 11:00
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 238)
Richard (Rijssen) -- 03-09-2010 13:37
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 232)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 13:39
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 229)
Richard (Rijssen) -- 03-09-2010 13:50
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 212)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 13:58
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 165)
Richard (Rijssen) -- 03-09-2010 15:03
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 221)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 15:20
Re : Het is tijd voor een septembergemiddelde van 12° C.   ( 199)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 14:00
Niet echt flauwgevallen maar wel twee weken nodig gehad   ( 266)
Katya - Hasselt (B) ( 72m) -- 03-09-2010 15:20
Re : Niet echt flauwgevallen maar wel twee weken nodig gehad   ( 258)
Hans (Eindhoven) ( 17m) -- 03-09-2010 15:48
psstt   ( 212)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 15:27
Hitteellende 😀   ( 363)
David (Beersel) -- 03-09-2010 11:13
Re : Hitteellende 😀   ( 253)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 11:24
Re : Hitteellende 😀   ( 270)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 11:20
Re : Hitteellende 😀   ( 270)
David (Beersel) -- 03-09-2010 11:39
Re : Hitteellende 😀   ( 355)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 11:51
Re : Hitteellende 😀   ( 270)
David (Beersel) -- 03-09-2010 12:08
Re : Hitteellende 😀   ( 245)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:21
Re : Hitteellende 😀   ( 210)
David (Beersel) -- 03-09-2010 12:39
Re : Hitteellende 😀   ( 290)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 13:43
Re : Hitteellende 😀   ( 212)
David (Beersel) -- 03-09-2010 14:34
Re : Hitteellende 😀   ( 202)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 14:49
Re : Hitteellende 😀   ( 207)
David (Beersel) -- 03-09-2010 17:58
Re : Hitteellende 😀   ( 185)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 20:25
Re : Doe normaal! die regen hoeft echt niet, het is nu tijd voor   ( 287)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 03-09-2010 11:03
Re : Doe normaal! die regen hoeft echt niet, het is nu tijd voor   ( 271)
Erwin (Zelhem, Gld) ( 18m) -- 03-09-2010 11:06
Re : Doe normaal! die regen hoeft echt niet, het is nu tijd voor   ( 198)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 03-09-2010 11:11
Re : Doe normaal! die regen hoeft echt niet, het is nu tijd voor   ( 196)
Oud-Gebruiker <ID-647> ( 7m) -- 03-09-2010 11:15
Re : Doe normaal! die regen hoeft echt niet, het is nu tijd voor   ( 204)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 11:24
Re : Doe normaal! die regen hoeft echt niet, het is nu tijd voor   ( 185)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 03-09-2010 11:35
Zolang het zo blijft als op die kaart, prima.   ( 234)
Erwin (Zelhem, Gld) ( 18m) -- 03-09-2010 10:59
Weer een interessante GWL.   ( 805)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 10:09
Dit zijn oefeningen Remko...   ( 710)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 03-09-2010 10:18
Plaatje niet opgeslagen Stefan...   ( 227)
Walter (Ridderkerk, NL) -- 03-09-2010 14:03
Ja tuurlijk alles weer voor bassie 😕   ( 505)
Gerrit-Jan (Dokkum) ( 1m) -- 03-09-2010 10:26
Ahum   ( 546)
Walter (Ridderkerk, NL) -- 03-09-2010 10:29
We hebben nog maar weinig zon gehad..   ( 613)
Jim (Voorburg) -- 03-09-2010 10:34
Re : +1   ( 304)
Ridwan (Maasland) -- 03-09-2010 11:14
Re : +1   ( 280)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 11:22
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 387)
Sjoerd (Leiden centrum) ( 13m) -- 03-09-2010 11:53
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 210)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:05
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 276)
Jorrit (Amsterdam / Diever) -- 03-09-2010 11:58
+ 1   ( 227)
Rikkie (Meerhout) -- 03-09-2010 13:11
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 333)
Oud-Gebruiker <ID-647> ( 7m) -- 03-09-2010 12:01
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 294)
Seppie (Buren GLD.) -- 03-09-2010 12:12
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 261)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:15
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 270)
Oud-Gebruiker <ID-647> ( 7m) -- 03-09-2010 12:16
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 267)
Seppie (Buren GLD.) -- 03-09-2010 12:20
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 250)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:30
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 227)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 03-09-2010 12:35
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 245)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:38
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 283)
Seppie (Buren GLD.) -- 03-09-2010 12:31
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 248)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:37
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 289)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 12:21
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 279)
Seppie (Buren GLD.) -- 03-09-2010 12:34
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 231)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 12:37
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 308)
Sjoerd (Leiden centrum) ( 13m) -- 03-09-2010 12:51
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 207)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 13:48
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 218)
Roeland (Deurne - NL) -- 03-09-2010 14:32
  Bedankt Bas, uit Voorthuizen!  
Seppie (Buren GLD.) -- 03-09-2010 13:45
Zeker niet   ( 197)
Roeland (Deurne - NL) -- 03-09-2010 14:26
Re : Zeker niet   ( 209)
Johan (Hardegarijp) -- 03-09-2010 16:36
Re : Zeker niet   ( 184)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 16:58
Re : Zeker niet   ( 164)
Johan (Hardegarijp) -- 03-09-2010 17:44
Re : Zeker niet   ( 123)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 17:50
Re : wat heeft Bas ermee te maken?   ( 257)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 03-09-2010 13:47
Re : wat heeft Bas ermee te maken?   ( 232)
Roeland (Deurne - NL) -- 03-09-2010 14:22
Re : Hou toch eens op met die onzin 😕   ( 251)
Oud-Gebruiker <ID-647> ( 7m) -- 03-09-2010 13:58
Sohee.   ( 211)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 14:24
Wat een gezeur weer in deze draad   ( 325)
Benny (Beveren - Roeselare) ( 24m) -- 03-09-2010 12:06
+1 🙂   ( 219)
Saskia (Diepenveen) ( 5m) -- 03-09-2010 12:44
Re : 'Verberg draad'   ( 244)
VdeV(Heerenveen) -- 03-09-2010 12:51
😀   ( 170)
Benny (Beveren - Roeselare) ( 24m) -- 03-09-2010 12:52
Re : Wat een gezeur weer in deze draad   ( 249)
Sjoerd (Leiden centrum) ( 13m) -- 03-09-2010 12:49
Re : Wat een gezeur weer in deze draad   ( 207)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 13:23
+1   ( 227)
Roelf-Jan (Lemmer) -- 03-09-2010 12:15
Re : Wat een gezeur weer in deze draad   ( 186)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 03-09-2010 17:38
Juni: dik te warm. Juli: flink te warm. Augustus: iets te   ( 285)
Oud-Gebruiker <ID-647> ( 7m) -- 03-09-2010 11:59
Re : -1   ( 230)
VdeV(Heerenveen) -- 03-09-2010 12:52
Re : -1   ( 206)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 13:28
Re : -1   ( 180)
Richard (Rijssen) -- 03-09-2010 13:35
Re : -1   ( 190)
Roeland (Deurne - NL) -- 03-09-2010 14:44
Re : +1   ( 245)
Jorrit (Amsterdam / Diever) -- 03-09-2010 11:38
Re : +1   ( 218)
Oud-Gebruiker <ID-647> ( 7m) -- 03-09-2010 11:54
??.   ( 359)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 10:44
Het zal vast boven de norm zijn..   ( 337)
Jim (Voorburg) -- 03-09-2010 10:54
Re : Het zal vast boven de norm zijn..   ( 329)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 10:55
Woest? Weer aan het overdrijven zeker 😀   ( 377)
David (Beersel) -- 03-09-2010 11:05
Re : Woest? Weer aan het overdrijven zeker 😀   ( 309)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 11:11
Re : Woest? Weer aan het overdrijven zeker 😀   ( 262)
David (Beersel) -- 03-09-2010 11:24
Je hebt blijkbaar geen flauwe notie   ( 340)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 11:28
Re : Je hebt blijkbaar geen flauwe notie   ( 256)
David (Beersel) -- 03-09-2010 11:53
Re : Je hebt blijkbaar geen flauwe notie   ( 219)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:11
Re : Je hebt blijkbaar geen flauwe notie   ( 238)
David (Beersel) -- 03-09-2010 12:21
Re : Je hebt blijkbaar geen flauwe notie   ( 221)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:24
Re : Je hebt blijkbaar geen flauwe notie   ( 201)
David (Beersel) -- 03-09-2010 12:48
Re : Je hebt blijkbaar geen flauwe notie   ( 179)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 13:21
Re : Je hebt blijkbaar geen flauwe notie   ( 173)
David (Beersel) -- 03-09-2010 13:32
Re : Je hebt blijkbaar geen flauwe notie   ( 148)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 13:45
+1,de omgewaaide bomen waren hier wel geteld....   ( 267)
Gea Beilen ( Dr ) -- 03-09-2010 12:07
Re : +1,de omgewaaide bomen waren hier wel geteld....   ( 247)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:14
Zie windroos KNMI overzicht aug.   ( 463)
Jan (Workum, FRL) -- 03-09-2010 12:27
Wat die omgewaaide bomen in de......   ( 207)
Gea Beilen ( Dr ) -- 03-09-2010 12:27
Re : Wat die omgewaaide bomen in de......   ( 195)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 12:36
Re : +1,de omgewaaide bomen waren hier wel geteld....   ( 182)
Bart (Horst, Limburg) -- 03-09-2010 13:00
Re : +1,de omgewaaide bomen waren hier wel geteld....   ( 188)
David (Beersel) -- 03-09-2010 13:03
Re : +1,de omgewaaide bomen waren hier wel geteld....   ( 190)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 13:22
Re : +1,de omgewaaide bomen waren hier wel geteld....   ( 177)
Bart (Horst, Limburg) -- 03-09-2010 13:39
Inderdaad   ( 296)
Jim (Voorburg) -- 03-09-2010 10:56
Re : Inderdaad   ( 263)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 11:02
Re : ??.   ( 283)
Nick (Wierden) -- 03-09-2010 10:49
Re : ??.   ( 284)
Remko (Gouda) -- 03-09-2010 10:54
  +1  
Rikkie (Meerhout) -- 03-09-2010 13:06
Re : Ik richt me maar weer op di/wo 🙂   ( 234)
Roeland (Deurne - NL) -- 03-09-2010 11:21