Re: Dat probleem speelt iedere keer vooral op langere termijn

Bericht van: Rutger (Meppel) , 14-07-2022 13:19 

Die temperaturen van boven de 40 graden zijn gewoon niet realistisch. Ik zou uitgaan van ECMWF met de mogelijkheid dat het regionaal zo'n 2 graden warmer wordt dan in de EC uitvoer (die altijd wat bescheiden is qua maxima bij aflandige wind). 

Het probleem zit in de uitputting van de vochtinhoud van de toplaag van de model, door excessieve verdamping. Dit gebeurt vooral in gebieden die in het model als akkerland zijn aangemerkt. In de VS wordt hetzelfde gezien in Oklahoma bijvoorbeeld.

Wat ik persoonlijk zie, is dat het probleem zich pas manifesteert vanaf 5 tot 7 dagen in de modelrun. Vermoedelijk omdat het (uiteraard) tijd kost om de toplaag uit te drogen, door te veel verdamping, maar ook omdat de begintoestand elke keer door de analyse-algoritme weer wordt 'teruggezet' naar realistische waarden van bodemvocht. Zo begint bij elke modelrun dat langzaam uitdrogen weer opnieuw. Dat betekent ook dat dit probleem zich bijna nergens in de eerste 4-5 dagen al laat zien.

Dat betekent concreet dat naar mate deze extreme hitte in de korte termijn terecht komt, de impact van dit probleem afneemt. Tegelijkertijd wil dat niet zeggen dat de verwachting ook per se koeler wordt, want je hebt ook nog de echte onzekerheidsbandbreedte waarbinnen de verwachting zich stapsgewijs verder vernauwd. Dat kan zich manifesteren in de bovenste regionen van de onzekerheid, zodat je uiteindelijk netto een tamelijk stabiele verwachting hebt.

Gr. Ben

Ik had hier vanochtend nog even naar gekeken en de betreffende gridcellen zitten al vanaf initialisatie op wilting-point in de lagen tot 1m diep. En zoals te verwachten is gaat dat ook op voor alle leden van het ensemble.

De laag van 1 tot 2m is wel nat, maar bij gebrek aan verdamping zal de parameterisatie dusdanig zijn dat vegetatie daar niet bijkan, en capillaire levering, naar de hogere lagen, zie ik niet terug.

Het kan wel zijn dat onrealistisch hoge verdamping hieraan ten grondslag ligt, maar dat heeft dan al eerder plaatsgevonden.

Maar ik denk inderdaad ook dat initialisatie wel weer zorgt voor realistische temperaturen (2m & bovenlucht), wat de impact op de korte termijn wat dempt. Maar naar mate het model verder rekent bouwt zich weer warmte op.


GFS06Z opnieuw verzengend heet met 44 graden   ( 2496)
Ryan (Etten-Leur) -- 14-07-2022 12:08
Maandag ook al tot 39 graden.   ( 1214)
Mark B (Amersfoort) -- 14-07-2022 12:11
5°C van aftrekken toch? 😉   ( 636)
Eric, Rotterdam -- 14-07-2022 12:31
23 graden Celsius op 850 hPa.   ( 694)
Mark B (Amersfoort) -- 14-07-2022 12:36
Moest dit zo worden hopelijk slaat het KMI er niet...   ( 907)
Miguel (Varsenare) ( 15m) -- 14-07-2022 12:14
Re: Moest dit zo worden hopelijk slaat het KMI er niet...   ( 576)
Kevin (Scheveningen) ( 2m) -- 14-07-2022 12:15
We kennen het probleem met de vochtparameters van GFS nu toch allemaal   ( 567)
Chris vd Bos (Vijfhuizen) ( -2m) -- 14-07-2022 12:23
  Maar in bepaalde delen van w-vl zit er geen vocht meer.  
Miguel (Varsenare) ( 15m) -- 14-07-2022 12:25
Re: Is alle vegetatie volledig geel?   ( 373)
VdeV(Heerenveen) -- 14-07-2022 12:47
Wat impressies van vorig weekend te Veurne   ( 514)
Bart (Veurne) -- 14-07-2022 13:05
Re: Wat impressies van vorig weekend te Veurne   ( 356)
Hein (Rhoon/Schiedam) -- 14-07-2022 13:07
Re: Wat impressies van vorig weekend te Veurne   ( 279)
VdeV(Heerenveen) -- 14-07-2022 13:09
Is dat mais? Ziet er niet best inderdaad.   ( 266)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 14-07-2022 13:13
Re: hier staat de maïs ook heel   ( 190)
Marc (Lierde O-Vl) ( 45m) -- 14-07-2022 13:43
26°C op 850hPa dat is minimum 40+.   ( 497)
Miguel (Varsenare) ( 15m) -- 14-07-2022 12:27
Zou het toch niet uitsluiten?   ( 427)
Rick (Roermond) ( 27m) -- 14-07-2022 12:35
Re: Zou het toch niet uitsluiten?   ( 278)
Marijn (Snellegem) ( 12m) -- 14-07-2022 12:46
Alles wordt veel te makkelijk op 'een bug' gegooid   ( 478)
Sjoerd (Leiden centrum) ( 13m) -- 14-07-2022 12:42
GEFS06Z AVG nu ook duidelijk boven de 35°C   ( 566)
Thomas (zwaagdijk-west) -- 14-07-2022 12:47
Re: GEFS06Z AVG nu ook duidelijk boven de 35°C   ( 421)
Sjoerd (Leiden centrum) ( 13m) -- 14-07-2022 12:55
Groot deel van de leden laat nu 40 graden of meer zien voor Westdorpe.   ( 463)
Mark B (Amersfoort) -- 14-07-2022 12:58
37.9 graden is echt een ongekend 2m Temp. gemiddelde   ( 256)
Kevin (Almere) -- 14-07-2022 13:04
Re: Alles wordt veel te makkelijk op 'een bug' gegooid   ( 246)
VdeV(Heerenveen) -- 14-07-2022 13:07
Dat probleem speelt iedere keer vooral op langere termijn   ( 358)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 14-07-2022 13:07
Re: Dat probleem speelt iedere keer vooral op langere termijn   ( 256)
Rutger (Meppel) -- 14-07-2022 13:19
Re: Dat probleem speelt iedere keer vooral op langere termijn   ( 222)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 14-07-2022 13:34
Re: We kennen het probleem met de vochtparameters van GFS nu toch alle   ( 91)
Johan (Nieuwmoer) ( 16m) -- 14-07-2022 18:42
Re: GFS06Z opnieuw verzengend heet met 44 graden   ( 655)
Wilfried (Amsterdam-Westerpark) -- 14-07-2022 12:15
En die vorige werd ook niet zomaar verbroken   ( 518)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 14-07-2022 12:21
GFS probleem is bekend uiteraard   ( 860)
Hendrik (Londerzeel-B) ( 7m) -- 14-07-2022 12:25
Re: GFS probleem is bekend uiteraard   ( 400)
Herman (Den Helder) ( 4m) -- 14-07-2022 12:32
Of het programma is al een zooi op zich   ( 394)
Hendrik (Londerzeel-B) ( 7m) -- 14-07-2022 12:48
33-34C verwacht, das record voor hier. 😀   ( 671)
Theo (Buren Ameland) -- 14-07-2022 12:32
Re: 33-34C verwacht, das record voor hier. 😀   ( 383)
Herman (Den Helder) ( 4m) -- 14-07-2022 12:32
Niets verdord of droogte hier, sloten staan nog recrdvol,   ( 338)
Theo (Buren Ameland) -- 14-07-2022 12:36
  Hier nog weinig groen gras te vinden  
Roald (Terneuzen) -- 14-07-2022 12:57
Re: Niets verdord of droogte hier, sloten staan nog recrdvol,   ( 222)
Herman (Den Helder) ( 4m) -- 14-07-2022 13:01
Extreme hitte blijft toch gewoon dichtbij   ( 879)
Julian (Enschede) ( 56m) -- 14-07-2022 12:35
Sensatie a la de Telegraaf. Het wordt geen 40°, behalve ergens in een   ( 379)
Wouter (Heist aan zee) ( 1m) -- 14-07-2022 13:21