Re : Regionale klimaatsprognoses

Bericht van: Ben (Lelystad) , 22-04-2009 07:02 

Ik weet inderdaad wel hoe klimaatmodellen in elkaar steken (naast GCM's heb je ook nog andere soorten, overigens), het gaat denk ik mis bij wat we onder 'lokaal' verstaan. Regionale klimaatmodellen proberen een inschatting te maken van veranderingen op synoptische schaal (250-50 km), neerslaghoeveelheden in de kuststroken vallen eigenlijk onder mesoschaal. Zoals gezegd zijn regionale klimaatmodellen in sommige gebieden al veelbelovend (ze reproduceren historische fluctuaties behoorlijk nauwkeurig), met name in enkele moesson-gebieden en rond de evenaar (het El Niñò-gebied).

Het stuit me tegen de borst dat er binnen de klimatologie veel te veel op modellen wordt geleund in verhouding tot harde data. Zijn die satellietmetingen van de OLR, bijvoorbeeld al eens gecalibreerd? Het je trouwens al eens naar de data van EC gekeken?

Ik denk dat je overschat hoeveel echt geleund wordt op modellen, maar hoe dan ook is modellering feitelijk onmisbaar. In de natuurkunde is heel veel gebaseerd op modellen, van heel simpele tot zeer complexe. De goedkeuring van een bouwplan voor een veerboot wordt gebaseerd op een model dat het stuurvermogen bij grote golfslag modelleert, de gemodelleerde en waargenomen stress op de schroef en het roer zijn daarbij vaak griezelig nauwkeurig. Desondanks wordt een boot pas in gebruik genomen nadat hij ook nog in het echt nog vrij uitvoerig getest is. Hetzelfde gaat vaak op in de klimatologie: de modellen worden constant vergeleken met het verleden, in hoeverre kom dit overeen, maar ook met onze huidige kennis van wisselwerkingen, ofwel is een goede overeenkomst met het verleden simpelweg toeval (uitmiddelen van fouten!) of worden echte alle (bekende) wisselwerkingen goed gemodelleerd? Daar komt, zoals eerder gezegd, nog wel bij dat modellen ook ons in staat stellen bepaalde processen te bestuderen op een manier die in de echte atmosfeer (en met waarnemingen daaruit) niet mogelijk is.

Ik heb gekeken naar de heranalyse van ECMWF van de OLR, maar dit is behoorlijk ondoorgrondelijk in de databestanden opgeslagen. Ik moet nog navragen welke parameter wat precies voorstelt. De satellietwaarnemingen van de OLR zijn/waren op zichzelf gecalibreerd, maar sinds dat project (1998 meen ik) zijn natuurlijk heel veel nieuwe problemen en correcties voor die satellieten gepasseerd. Daarnaast zijn er nieuwe satellieten die ruimtelijk een stuk meer resolutie hebben en betrouwbaarder zijn.

Je analogie met de economie heeft Alwin al op geantwoord, daar kan ik enkel aan toevoegen dat ook van de minderheid aan economen dat wél de bui zag hangen, velen computers hebben gebruikt. In The Economist heeft daar e.e.a. over gestaan 😉.

Gr. Ben
Bericht laatst bijgewerkt: 22-04-2009 07:03

PCCC klimaatrapport: aanzienlijk natter langs de kust   ( 561)
Chris vd Bos (Vijfhuizen) ( -2m) -- 21-04-2009 10:17
Heerlijk vooruitzicht! 🙂   ( 250)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 21-04-2009 11:16
Re : PCCC klimaatrapport: aanzienlijk natter langs de kust   ( 245)
Mark (Rhoon) -- 21-04-2009 11:34
  PCCC klimaatrapport hier te downloaden  
Mark (Rhoon) -- 21-04-2009 12:28
Ik snap al dat 'gedisaster' niet...   ( 192)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 21-04-2009 12:38
Re : Grotendeels mee eens   ( 151)
Ridwan (Maasland) -- 21-04-2009 12:48
Re : Conceptueel alleen al is dit eigenlijk megalomaan   ( 92)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 21-04-2009 18:17
Re : Ik snap al dat 'gedisaster' niet...   ( 192)
Marcus (Sleidinge) ( 6m) -- 21-04-2009 13:15
Ik herinner mij   ( 147)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 21-04-2009 13:42
Re : Ik herinner mij   ( 131)
Dirk (Utrecht) -- 21-04-2009 13:53
Re : Ik herinner mij   ( 101)
Ernest (Maassluis) -- 21-04-2009 16:28
Re : Tuurlijk stopt het wel.   ( 82)
VdeV(Heerenveen) -- 21-04-2009 18:07
Re : Tuurlijk stopt het wel.   ( 80)
Ernest (Maassluis) -- 21-04-2009 18:51
Re : Ik snap al dat 'gedisaster' niet...   ( 154)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 21-04-2009 13:43
Re : Ik snap al dat 'gedisaster' niet...   ( 146)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 21-04-2009 13:55
Re : Ik snap al dat 'gedisaster' niet...   ( 99)
Remko (Gouda) -- 21-04-2009 16:46
Re : Ik snap al dat 'gedisaster' niet...   ( 132)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 21-04-2009 14:06
Re : Ik snap al dat 'gedisaster' niet...   ( 116)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 21-04-2009 15:07
Re : Ik snap al dat 'gedisaster' niet...   ( 110)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 21-04-2009 15:19
Het zijn meer de conflicten t.g.v. grootschalige migraties   ( 164)
Alwin (Zeist-West) -- 21-04-2009 14:03
Re : Het zijn meer de conflicten t.g.v. grootschalige migraties   ( 108)
Edward(Zwijndrecht NL) -- 21-04-2009 14:23
Re : Een klein cultuurverschil?   ( 93)
Ridwan (Maasland) -- 21-04-2009 16:51
Leuk stukje over Global Warming   ( 120)
Niek (Enschede) -- 21-04-2009 14:21
Zeewater temp 2006,2007,2008 en 2009   ( 147)
Teun (Westland) -- 21-04-2009 16:15
Re : Regionale klimaatsprognoses   ( 203)
VdeV(Heerenveen) -- 21-04-2009 12:59
Re : Regionale klimaatsprognoses   ( 121)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 21-04-2009 15:58
Re : Regionale klimaatsprognoses   ( 104)
VdeV(Heerenveen) -- 21-04-2009 18:01
Re : Regionale klimaatsprognoses   ( 98)
Alwin (Zeist-West) -- 21-04-2009 18:06
Re : Regionale klimaatsprognoses   ( 62)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 22-04-2009 07:02
Re : Regionale klimaatsprognoses   ( 41)
VdeV(Heerenveen) -- 22-04-2009 17:36
Re : Regionale klimaatsprognoses   ( 101)
Chris vd Bos (Vijfhuizen) ( -2m) -- 21-04-2009 16:12
Re : Regionale klimaatsprognoses   ( 67)
VdeV(Heerenveen) -- 21-04-2009 17:27
Re : PCCC klimaatrapport: aanzienlijk natter langs de kust   ( 241)
Theo (Buren Ameland) -- 21-04-2009 10:53