1987

Bericht van: Justin (noordeloos) , 25-02-2011 09:55 

[...]

Gegevens over de Oostzee heb ik niet. Als je spreekt over de Oostzee die dicht lag, dan neem ik aan dat je bedoelt dat de hele Oostzee, ook tussen Duistland en Scandinaviƫ, dicht lag. Heb jij daar cijfers over? Ik dacht altijd dat dat maar heel zelden gebeurde.

Jij bent al de tweede die zo maar een kaart pikt uit een periode. Het transport van kou vond vooral plaats in de dagen t/m 11 januari, althans de eerste golf. De door jou geplaatste kaart is het moment dat de aanvoer juist even verzwakt. De grootste kou zat op zondag 11 januari met een dikke laag koude lucht tot -20 op 850 hPa en -40 op 500 hPa. In de Bilt bleef de temperatuur in de middag steken bij ongeveer -10. (Hoogste uurwaarneming: -10,1).
De tweede golf kwam op woensdag met echt oostenwind.

Waarom zou je aannemen dat in maart 45 dezelfde luchtdruksituatie aanwezig was als in 87? Waarom niet de situatie van 1929, 1956 of 1979, wat m.i.nog extremere situaties waren? Overigens heeft iedere koudegolf zijn eigen dynamiek en is uniek. Je kunt hooguit kenmerken aangeven. Van 29, 56 en 79 was een kenmerk dat de aanvoer in eerste instantie vooral oostelijk was.
Het bijzondere van 87 was, dat de aanvoer meer noordoostelijk was. Ondanks dat kwam het toch tot -10 overdag, dankzij de extreme koude van oorsprong, zoals gezegd tot grote hoogte. Een vergelijkbare temperatuursituatie in de bovenlucht leverde in 56 nog iets lagere temperaturen op, dankzij aanvoer over land. In 79: nog lager.

Groet,
Cees


Januari 1987 was werkelijk bijzonder. Helsinki had tussen 7 en 12 januari een Tmax van rond de -32. Terwijl in Rostock de Tmax uitkwam tussen -8 en -12, Gdansk tussen -12 en -14. Dit terwijl de lucht op 850 Hpa daar bijna net zo koud was als in Helsinki en de lucht bijna rechtstreeks uit Helsinki kwam. De Oostzee warmde de aangevoerde lucht in de onderste luchtlagen flink op. Als de Oostzee toen dicht had gelegen (wat half januari natuurlijk niet kan)hadden we recordkou meegemaakt.
Als ik dit doortrek naar half maart en de Oostzee ligt wel dicht dan kunnen we extreme temps, als in 1845, meemaken. De drukverdeling in januari 1987 is wat mij betreft ultiem. De kortste weg voor extreme kou uit omgeving Nova Zembla naar de Lage Landen. Die kortste weg is half maart heel belangrijk. Kou handhaaft zich niet meer boven Europa en alleen ultieme transportkou kan het staaltje van maart 1845 veroorzaken.

gr. Justin

Edit. Het lijkt erop dat in 1845 de ijstoestand 'severe' was. Zie bijlage


http://www.itameriportaali.fi/en/tietoa/jaa/en_GB/jaatalven_ankaruus/
Bericht laatst bijgewerkt: 25-02-2011 10:40

  [POLL] Poll: kansen op schaatsijs  
Guus (Drachten) -- 24-02-2011 11:33
Kans lijkt me (zeer) gering.   ( 638)
sebastiaan (bussum) -- 24-02-2011 12:57
Re : Kaartje met extremen   ( 911)
Ruud (Hoorn) -- 24-02-2011 13:10
Re : Kaartje met extremen   ( 354)
Oud-Gebruiker <ID-1912> -- 24-02-2011 13:20
Re : Extremen zijn geen schaatsijs.   ( 378)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:30
Re : 2005 kon het!   ( 355)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 14:00
Re : 2005 kon het!   ( 293)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 14:05
En deze kaart dan? EC   ( 487)
Rowan (Nijmegen) -- 24-02-2011 14:12
Re : En deze kaart dan? Ec   ( 291)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 14:18
Re : Daarom heb ik het over een metereologisch wonder ...   ( 258)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 14:24
Weet ik   ( 239)
Rowan (Nijmegen) -- 24-02-2011 14:26
Ik ben het volkomen met je eens.   ( 206)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 14:31
Schaats ijs begin maart, verleden   ( 412)
Roel(Steenwijk) -- 24-02-2011 13:44
Re : Ach, iedere winter is er ergens ijs.   ( 249)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:55
Re : Ook de 2e decade van november kan je meerekenen ...   ( 211)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 13:56
Schaatsijs helaas erg onwaarschijnlijk, maar niet onmogelijk   ( 505)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 13:46
Re : Schaatsijs helaas erg onwaarschijnlijk, maar niet onmogelijk   ( 261)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:52
soms kan het echt in maart , met foto (Edit)   ( 375)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 14:05
1845...   ( 485)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 24-02-2011 14:07
Re : 1845...   ( 304)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 14:12
Re : 1845...   ( 311)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 24-02-2011 14:15
Re : 1845...   ( 317)
Rob R (Uitgeest) -- 24-02-2011 14:15
Re : Buitengewoon indrukwekkend. Dat is echt historisch!   ( 278)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 14:21
  Zwanenburg  
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 24-02-2011 14:25
Re : Zwanenburg   ( 184)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 14:30
December 2010 kwam in de buurt   ( 355)
Rowan (Nijmegen) -- 24-02-2011 14:22
Re : December 2010 kwam in de buurt   ( 213)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 14:28
1845... daar was het wachten nog op.   ( 295)
Jaap-Jan (Assendelft) -- 24-02-2011 14:38
Cees begon er over!   ( 242)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 24-02-2011 14:42
Re : Cees begon er over!   ( 213)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 14:46
Nou, ik ga toch voor een herhaling van 1845 hoor   ( 175)
Rikkie (Meerhout) -- 24-02-2011 16:01
Re : Nou, ik ga toch voor een herhaling van 1845 hoor   ( 122)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 16:17
Re : Nou, ik ga toch voor een herhaling van 1845 hoor   ( 130)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 16:18
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 318)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:24
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 214)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 24-02-2011 13:30
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 168)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:32
Re : overdreven   ( 197)
Mark (Wageningen) -- 24-02-2011 13:51
Re : overdreven   ( 146)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:57
Re : overdreven   ( 135)
Mark (Wageningen) -- 24-02-2011 14:14
Re : overdreven   ( 125)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 14:20
Re : overdreven   ( 123)
Mark (Wageningen) -- 24-02-2011 14:31
Re : overdreven   ( 84)
VdeV(Heerenveen) -- 24-02-2011 17:59
Re : overdreven   ( 131)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 24-02-2011 14:29
Re : overdreven   ( 106)
Mark (Wageningen) -- 24-02-2011 14:34
Re : overdreven   ( 97)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 24-02-2011 14:42
Re : overdreven   ( 88)
Mark (Wageningen) -- 24-02-2011 14:50
12 maart is uiterste datum ijsdag   ( 132)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 24-02-2011 14:56
Re : 5 april binnen nederland   ( 131)
Mark (Wageningen) -- 24-02-2011 15:00
Re : 5 april binnen nederland   ( 120)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 24-02-2011 15:06
Ho ho! Vergeet 5 april 1911 niet!   ( 144)
Jaap-Jan (Assendelft) -- 24-02-2011 15:01
Re : overdreven   ( 95)
Ernest (Maassluis) -- 24-02-2011 15:54
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 135)
Gijs (Vierlingsbeek) -- 24-02-2011 14:05
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 128)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 14:27
Beste Cees, ik heb het dan ook over de Oostzee!   ( 137)
Gijs (Vierlingsbeek) -- 24-02-2011 14:36
Re : Beste Cees, ik heb het dan ook over de Oostzee!   ( 122)
Ernest (Maassluis) -- 24-02-2011 16:29
Waarom niet?   ( 115)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 24-02-2011 16:39
Re : Vreemde conclusie.   ( 112)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 16:58
Re : Vreemde conclusie.   ( 80)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 24-02-2011 17:06
Re : Vreemde conclusie. [edit]   ( 84)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 17:11
Ga even met me mee   ( 99)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 24-02-2011 17:47
Re : Aannames   ( 55)
Cees-Rotterdam -- 25-02-2011 09:03
1987   ( 84)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 25-02-2011 09:55
Re : 1987   ( 56)
Cees-Rotterdam -- 25-02-2011 13:32
Re : 1987   ( 65)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 25-02-2011 13:44
Re : 1987   ( 47)
Cees-Rotterdam -- 25-02-2011 13:53
Re : 1987   ( 59)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 25-02-2011 14:14
gemiddelde temperatuur die dag -11,1   ( 244)
Gijs (Vierlingsbeek) -- 24-02-2011 16:42
Re : Onzinnig [edit]   ( 98)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 17:03
Eelde; temperatuur liep rap op naar -6,8 graden.   ( 113)
Gijs (Vierlingsbeek) -- 24-02-2011 17:21
Re : Pure onzin!   ( 60)
Cees-Rotterdam -- 25-02-2011 13:44
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 137)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 24-02-2011 14:27
Beste Lennart,   ( 143)
Gijs (Vierlingsbeek) -- 24-02-2011 14:52
Re : Beste Lennart,   ( 123)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 24-02-2011 14:56
Re : Beste Lennart,   ( 110)
Gijs (Vierlingsbeek) -- 24-02-2011 15:01
Re : Beste Lennart,   ( 115)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 24-02-2011 15:09
Re : Beste Lennart,   ( 108)
Gijs (Vierlingsbeek) -- 24-02-2011 15:15
Re : Beste Lennart, [edit]   ( 107)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 15:12
Re : Beste Lennart,   ( 99)
Gijs (Vierlingsbeek) -- 24-02-2011 15:18
Re : Beste Lennart,   ( 87)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 24-02-2011 15:24
Re : Beste Lennart,   ( 95)
Gijs (Vierlingsbeek) -- 24-02-2011 15:42
Tja, ik snap de poll al niet eens   ( 256)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 24-02-2011 13:31
Re : Tja, ik snap de poll al niet eens   ( 197)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:36
Re : Tja, ik snap de poll al niet eens   ( 200)
Ernest (Maassluis) -- 24-02-2011 13:38
  Re : Een zonnetje erbij graag! 😉  
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:39
Nou, hier niet...   ( 141)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 24-02-2011 13:45
Re : Tja, ik snap de poll al niet eens   ( 104)
Wallie (Lelystad) -- 24-02-2011 13:41
Re : Het gebeurt waarschijnlijk niet maar het kan wel.   ( 138)
Mark (Groningen) ( 1m) -- 24-02-2011 13:38
Re : Het gebeurt waarschijnlijk niet maar het kan wel.   ( 112)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:50
Re : Het gebeurt waarschijnlijk niet maar het kan wel.   ( 91)
Mark (Groningen) ( 1m) -- 24-02-2011 14:10
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 94)
Wallie (Lelystad) -- 24-02-2011 13:39
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 205)
Ernest (Maassluis) -- 24-02-2011 13:36
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 171)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 13:42
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 139)
Wallie (Lelystad) -- 24-02-2011 13:58
Re : [POLL] Poll: kansen op schaatsijs   ( 125)
Cees-Rotterdam -- 24-02-2011 14:02
Daarom had ik het over een metereologisch wonder ...   ( 111)
Hans (Diemen) ( -1m) -- 24-02-2011 14:18