Gedachtefout wil ik het niet noemen

Bericht van: Koen (Wageningen) , 31-10-2018 14:12 

Het is wel een versimpelde weergave. Zoals ik in een eerdere reactie al aangaf: uiteraard heeft het te maken met de verhouding weer versus klimaat. De a-priori-kans heeft puur met klimaat te maken, terwijl de kans ook wordt beïnvloedt door weerpatronen (oorzaak-gevolg relaties). Die weerpatronen zijn tot een zekere hoogte voorspelbaar omdat (1) de modellen uitstekend gebaseerd zijn op natuurkundige wetten, en (2) er per definitie een voorspelbaar element zit in het weer. Maar naarmate de voorspellingshorizon toeneemt (meerdere dagen tot 2 weken vooruit) neemt ook de stochasticiteit van de voorspellingen toe. Dit is een kwestie van onzekerheid in de modelberekeningen alswel een fysisch fenomeen (chaos). De spreiding van de ensebles geven wel vaak een indruk van de toename in stochasticiteit verder in de toekomst. In mijn voorbeeld zit een combinatie van weer en klimaat, maar de verhouding is onduidelijk. Om de kans te berekenen gaat om de volgende begrippen:

- Wat is het signaal wat ik krijg uit de modellen en wat zegt dit signaal over de kans op winterweer? (het ensemble)

- Wat is a-priori kans dat er winterweer op komst is? (dit wordt zoals gezegd bepaald door zowel weerpatronen als klimaat, en veranderd naarmate de tijd dichterbij komt - en ik geef je gelijk dat ik dit in het voorbeeld nu puur op klimaat laat berusten en dit is niet geheel juist)

- Wat is de kans dat een dergelijk signaal überhaupt in de voorspellingen voorkomt, ongeacht wat voor weer het daadwerkelijk gaat worden? (in ieder willekeurig ensemble eind december zitten altijd wel winterse oplossingen voor januari)

Vooral het tweede en het derde punt zijn m.i. nog niet goed begrepen en hier is meer onderzoek voor nodig. Echter ben ik er zeker van dat het niet gaat om een denkfout, maar om een versimpelde aanname ter illustratie van het probleem. Het gaat immers om de interpretatie die hier op het forum te snel wordt aangenomen '80% van de members gaat voor winterweer, dus er is 80% kans op winterweer'. Dit is onjuist.

Bericht laatst bijgewerkt: 31-10-2018 14:43

Waarom de warmere opties het in de winter vaker winnen dan de koude   ( 1675)
Koen (Wageningen) -- 31-10-2018 11:28
EC overschat de kans op winterweer in Europa met 10%   ( 1072)
sebastiaan (bussum) -- 31-10-2018 11:41
Re: EC overschat de kans op winterweer in Europa met 10%   ( 852)
Koen (Wageningen) -- 31-10-2018 11:55
Re: EC overschat de kans op winterweer in Europa met 10%   ( 791)
sebastiaan (bussum) -- 31-10-2018 11:58
Dit gaat om een heel specifiek voorbeeld van een SSW   ( 716)
Koen (Wageningen) -- 31-10-2018 12:04
Nee, het is niet specifiek voor een SSW   ( 313)
sebastiaan (bussum) -- 31-10-2018 17:18
Re: Zit, volgens mij, gedachtefout in   ( 624)
Vincent (Breda ZO) -- 31-10-2018 12:56
Gedachtefout wil ik het niet noemen   ( 406)
Koen (Wageningen) -- 31-10-2018 14:12
Re: Gedachtefout wil ik het niet noemen   ( 380)
Vincent (Breda ZO) -- 31-10-2018 14:34
Re: Gedachtefout wil ik het niet noemen   ( 322)
Koen (Wageningen) -- 31-10-2018 15:07
Re: Gedachtefout wil ik het niet noemen   ( 293)
Vincent (Breda ZO) -- 31-10-2018 15:50
Onderschat de psychologische kant niet   ( 596)
Robert (Vleuten) -- 31-10-2018 13:14
Re: Onderschat de psychologische kant niet   ( 394)
Rutger (Meppel) -- 31-10-2018 13:57
Dat klopt   ( 319)
Koen (Wageningen) -- 31-10-2018 14:31
Re: Waarom de warmere opties het in de winter vaker winnen dan de koud   ( 364)
Edward(Zwijndrecht NL) -- 31-10-2018 14:47
Correctie van de modeloutput   ( 269)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 31-10-2018 17:46