Re : aanvulling 2 (inzk. vries/smeltpunt)

Bericht van: VdeV(Heerenveen) , 08-08-2010 23:06 

Volgens mij zitten wij ook te kijken naar verschillende kanten van het verhaal: jij hebt het over het smeltpunt, ik heb het over het vriespunt. Uiteraard begonnen we over het smelten van zeeijs, dus laten we daar mee verder gaan.

Je hebt gelijk dat zeeijs, omdat er zout is uitgeperst, een ander -smelt-punt heeft dan het -vries-punt dat het oorspronkelijke zeewater had. Daar had ik niet bij stilgestaan. Maar ik heb gegronde reden om te denken dat er nog genoeg zout in het ijs zit, dat het zoutgehalte dus niet volledig naar 0 gaat. Het ijs is wel duidelijk zoeter dan het zeewater.

Dit alles betekent dat het smeltpunt van zeeijs weliswaar hóger ligt dan het oorspronkelijke vriespunt van het zeewater, maar nog altijd -lager- is dan 0°C. Na wat zoeken lees ik dat in laboratoria tot 1/3de van het zout wordt weggenomen bij bevriezing van zout water. Uiteraard is dat onder ideale omstandigheden. Laat het proces in de natuur voor de helft zo efficiënt verlopen. Dan neemt de PSU van 32 af naar 27. Het smeltpunt wordt daarmee verhoogd van -1,7°C naar -1,5°C. Nog altijd geen 0°C 🙂.

Gr. Ben



Je weet het smeltpunt van zeeijs weer mooi tot -1,5°C te praten, Ben. 😉
Voorzover ik heb begrepen worden de zoutkristallen niet meegenomen in het ijs. Zout lost op in water maar ook in ijs? Lijkt me fundementeel onmogelijk. Wellicht dat er mengsel onstaat van zout en ijs met.
Maar goed, ik ben ook geen moleculair natuurkundige.

Waarom zou het in de natuur minder efficiënt verlopen dan in het laboratorium? Ook het tempo van bevriezing en het type zout speelt wellicht een rol.

Victor

Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 1119)
Seppie (Buren GLD.) -- 08-08-2010 14:42
Re :   ( 71)
Seppie (Buren GLD.) -- 09-08-2010 13:13
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 857)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 08-08-2010 14:48
Re : IJs smelt pas bij 0 graden   ( 272)
VdeV(Heerenveen) -- 08-08-2010 18:39
Re : IJs smelt pas bij 0 graden   ( 258)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 08-08-2010 19:20
Re : snap al wat jij bedoelt   ( 270)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 08-08-2010 19:39
Re : snap al wat jij bedoelt   ( 129)
VdeV(Heerenveen) -- 08-08-2010 22:54
Re : aanvulling 2 (inzk. vries/smeltpunt)   ( 203)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 08-08-2010 20:02
Re : aanvulling 2 (inzk. vries/smeltpunt)   ( 173)
VdeV(Heerenveen) -- 08-08-2010 23:06
Re : aanvulling 2 (inzk. vries/smeltpunt)   ( 185)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 09-08-2010 11:04
Boekentip   ( 159)
Remko (Gouda) -- 09-08-2010 11:57
  Re : thanks!  
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 09-08-2010 12:05
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 614)
Reinier (Zwolle) ( 2m) -- 08-08-2010 15:25
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 465)
Cees-Rotterdam -- 08-08-2010 15:56
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 314)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 08-08-2010 17:03
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 263)
sebastiaan (bussum) -- 08-08-2010 17:12
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 266)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 08-08-2010 17:19
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 224)
Seppie (Buren GLD.) -- 08-08-2010 21:07
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 211)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 08-08-2010 21:19
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 146)
Seppie (Buren GLD.) -- 09-08-2010 07:23
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 139)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 09-08-2010 10:47
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 123)
Seppie (Buren GLD.) -- 09-08-2010 11:44
  2001.  
Remko (Gouda) -- 09-08-2010 11:53
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 146)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 09-08-2010 12:05
Re : hier dan   ( 142)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 09-08-2010 12:20
Re : hier dan   ( 114)
Remko (Gouda) -- 09-08-2010 12:38
Re : hier dan   ( 120)
Seppie (Buren GLD.) -- 09-08-2010 12:48
Re : hier dan   ( 112)
Remko (Gouda) -- 09-08-2010 12:52
Re : hier dan   ( 165)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 09-08-2010 13:19
Re : hier dan   ( 132)
Seppie (Buren GLD.) -- 09-08-2010 13:26
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 525)
Piet (Gouda) -- 08-08-2010 15:58
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 105)
Reinier (Zwolle) ( 2m) -- 09-08-2010 15:17
Piet, goede post van je   ( 370)
sebastiaan (bussum) -- 08-08-2010 16:38
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 254)
Ernest (Maassluis) -- 08-08-2010 17:43
Re : Seppie bedankt! 🙂   ( 231)
VdeV(Heerenveen) -- 08-08-2010 18:48
Re : Seppie bedankt! 🙂   ( 190)
Ernest (Maassluis) -- 08-08-2010 20:03
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 363)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 08-08-2010 16:33
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 362)
Dirk (Sneek) ( 1m) -- 08-08-2010 16:52
mee eens   ( 317)
sebastiaan (bussum) -- 08-08-2010 16:58
Re : mee eens   ( 273)
Ernest (Maassluis) -- 08-08-2010 18:05
Re : mee eens   ( 166)
Piet (Gouda) -- 09-08-2010 09:21
Re : on topic graag Piet, alvast bedankt.   ( 128)
Ernest (Maassluis) -- 09-08-2010 10:09
Re : mee eens   ( 219)
VdeV(Heerenveen) -- 08-08-2010 18:45
Re : mee eens   ( 227)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 08-08-2010 19:51
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 107)
Remko (Gouda) -- 09-08-2010 09:25
  Groot deel van noordpoolgebied inderdaad onder 0°C  
David (Beersel) -- 08-08-2010 16:38
Re : slechts vrij klein deel ook onder -2°C   ( 306)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 08-08-2010 16:59
Re : Gemiddelde temp rond Noordpool duikt in de min!   ( 300)
Cees-Rotterdam -- 08-08-2010 16:00