Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉

Bericht van: Wim (Lomm) , 10-04-2024 22:10 

Zo simpel lijkt het me niet zoals je stelt (tussen vroeger en nu en hoe 41 de nieuwe 38 is geworden). De ‘eisen’ voor het halen van 50 graden zijn echt een stuk hoger dan 40 en niet alleen domweg door die 10 graden verschil. Hoeveel CO2 er ook in de lucht terecht komt, de zonnestand verandert niet. En de kracht dus ook niet. De geografische ligging verandert ook niet, en dus de afstand tot de Noordpool waar ook in het ‘nieuwste klimaat’ er echt wel stokjes zullen worden gestoken om extreem hoge bovenlucht temperaturen (voor 50+ is immers 35 graden op 850hpa nodig) buiten onze landsgrenzen te houden. 

Zo simpel is het wel. Het gaat om de warmtebalans. Die wordt in de zomer voor het gros bepaald door de luchtmassa. Als we puur kijken naar de zonnekracht is 91 graden mogelijk eind juni in dit land. Dat halen we niet, door de remmende werking van convectie en ja, ook wel de Noordzee. Maar de zee past zich aan, en belangrijker, convectie past zich ook aan. Dat resulteert o.a. in het hoger komen te liggen van de tropopauze, waardoor lucht hoger komt. Al deze terugkoppelingen en bijeffecten remmen de opwarming, maar leggen die geen grens op! De afstand tot de Noordpool of de nabijheid van de Noordzee zijn ook weinig relevant. Temperatuurextremen in het zomerhalfjaar worden zoals gezegd primair bepaald door de luchtmassa. Daarvoor kunnen we bijv. kijken naar de temperatuur op 850 hPa. Tussen midden jaren '70 en midden jaren '00 is de temperatuur op 850 hPa boven Nederland in juni t/m augustus met 0,64 graden gestegen, maar de hoogste waarden (95%) in deze maanden met 0,81 graden. Een ruim 25% sterkere stijging dus. Naar de toekomst toe, is een gematigd scenario(!) dat de temperatuur op 850 hPa nog 2,8 graden stijgt t.o.v. heden. De hoogste waarden zouden daarmee 3,5 graden stijgen. Een '2019-hitteevent' wordt daarmee ca. 44 graden. Dat ligt dicht bij de 45 graden waar het hier om ging (50 graden heb ik niets over gezegd). Dat zijn dus geen doorsnee zomers, maar de 'heetste van de heetste zomers' tegen die tijd.

Gr. Ben

Maar ik had het wel over 50+ graden, en daar ging het om in de discussie. 44 graden in de toekomst is zeker niet ondenkbaar in het licht van welke temperatuur we reeds in 2019 haalden. Maar het zal ook ik 2100 zoals je al terecht aankaart in de heetste van de heetste zomers thuishoren.  

Als ik jou begrijp is de ‘sky the limit ‘ met voortdurende CO2 uitstoot en de daarmee samenhangende opwarming van de luchtmassa. Dus dan is 50 graden op termijn onvermijdelijk. En daarna 60 en vervolgens 70, oplopende tot 91 graden niet waar? Of moet er ergens een mechanisme in werking treden dat paal en perk stelt aan ongebreidelde opwarming als gevolg van alsmaar hogere CO2 concentraties (wellicht een door mensen veroorzaakte massa extinctie)? Ik lees namelijk doodleuk dat er géén grens wordt gesteld eraan, en ook nog met een uitroepteken, iets dat ook Ben-ongewoon is, het toepassen van een dergelijk leesteken. Wel duidelijke taal in ieder geval.  

Bericht laatst bijgewerkt: 10-04-2024 22:21
''Temper is what gets most of us into trouble. Pride is what keeps us there “ - Mark Twain

Zou het de komende zomer weer eens lukken?   ( 2221)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 18:25
Re: Zou het de komende zomer weer eens lukken?   ( 825)
Herman (Den Helder) ( 4m) -- 10-04-2024 18:44
  Een dag later wel, toen Volkel ook de 40 haalde 😉  
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 18:46
Re: Zou het de komende zomer weer eens lukken?   ( 647)
Robbin (Steenbergen) ( 2m) -- 10-04-2024 18:45
De meest memorabele zomerdag voor mij   ( 549)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 18:48
Re: De meest memorabele zomerdag voor mij   ( 429)
sebastiaan (bussum) -- 10-04-2024 19:14
Re: De meest memorabele zomerdag voor mij   ( 314)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 19:40
Ik hoop van niet , en denk ook van niet   ( 626)
Sander (Boxtel) -- 10-04-2024 18:45
Zit wat in, maar een droogte is tegenwoordig zo gemaakt   ( 486)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 18:50
Een fatsoenlijk onweersseizoen ben ik ook voor   ( 345)
Sander (Boxtel) -- 10-04-2024 19:13
Prima temperatuurtje, graag wel wat tropische dagen erbij   ( 264)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 19:40
1 keer in 150 jaar   ( 748)
Sander (Raalte) -- 10-04-2024 18:52
Re: 1 keer in 150 jaar   ( 567)
Julian (Arnhem) ( 10m) -- 10-04-2024 19:03
Mee eens   ( 446)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 19:13
Re: Mee eens   ( 448)
Jelmer (Vlaardingen) ( -2m) -- 10-04-2024 19:16
Re: Mee eens   ( 347)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 19:21
Re: Mee eens   ( 392)
Jelmer (Vlaardingen) ( -2m) -- 10-04-2024 19:30
Re: Mee eens   ( 283)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 19:39
Re: Mee eens   ( 433)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 10-04-2024 19:30
Re: Mee eens   ( 445)
Jelmer (Vlaardingen) ( -2m) -- 10-04-2024 19:33
Re: Mee eens   ( 369)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 10-04-2024 19:34
Lokale, doch ernstige verwoestijning in Lomm 😉   ( 358)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 19:36
Re: Lokale, doch ernstige verwoestijning in Lomm 😉   ( 288)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 10-04-2024 19:47
Re: Mee eens   ( 495)
Jelmer (Vlaardingen) ( -2m) -- 10-04-2024 19:41
Re: Mee eens   ( 380)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 10-04-2024 19:44
Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 351)
Jelmer (Vlaardingen) ( -2m) -- 10-04-2024 19:54
Is dat gemiddelde niet aan de hoge kant?   ( 345)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 20:02
Re: Is dat gemiddelde niet aan de hoge kant?   ( 323)
Jelmer (Vlaardingen) ( -2m) -- 10-04-2024 20:05
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 314)
Kevin (Lubbeek) ( 70m) -- 10-04-2024 20:05
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 342)
Jelmer (Vlaardingen) ( -2m) -- 10-04-2024 20:10
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 143)
Anton (Workum) -- 10-04-2024 22:54
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 299)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 10-04-2024 20:06
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 308)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 10-04-2024 20:14
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 278)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 10-04-2024 20:35
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 223)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 10-04-2024 21:50
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 180)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 10-04-2024 22:10
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 202)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 10-04-2024 22:38
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 147)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 11-04-2024 08:19
Re: Onderschat de snelheid van de opwarming niet hè. 😉   ( 162)
Roeland (Deurne - NL) -- 10-04-2024 22:11
50+ vind ik ook onrealistisch   ( 330)
Paul (Odijk) -- 10-04-2024 20:25
Re: 50+ vind ik ook onrealistisch   ( 261)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 10-04-2024 20:46
Re: 50+ vind ik ook onrealistisch   ( 218)
Kevin (Lubbeek) ( 70m) -- 10-04-2024 20:47
Re: 50+ vind ik ook onrealistisch   ( 176)
Paul (Odijk) -- 10-04-2024 21:03
Re: 50+ vind ik ook onrealistisch   ( 181)
Wim (Lomm) ( 18m) -- 10-04-2024 21:10
Ik geloof best dat dat kan in steden   ( 231)
Ronald (Groningen) -- 10-04-2024 20:01
Re: Ik geloof best dat dat kan in steden   ( 203)
Nick (Boutersem) ( 66m) -- 10-04-2024 21:55
Re: Zou het de komende zomer weer eens lukken?   ( 348)
Ronald (Groningen) -- 10-04-2024 19:22
Maakt helaas duidelijk dat extreem weer ook gevaarlijk kan zijn   ( 251)
Stan (Oss) ( 7m) -- 10-04-2024 19:38
Re: Maakt helaas duidelijk dat extreem weer ook gevaarlijk kan zijn   ( 221)
Ronald (Groningen) -- 10-04-2024 19:51
Re: Zou het de komende zomer weer eens lukken?   ( 164)
Herman (Den Helder) ( 4m) -- 10-04-2024 21:04
Re: Zou het de komende zomer weer eens lukken?   ( 118)
Eric, Rotterdam -- 11-04-2024 08:31
Ik wil dat nooit meer meemaken...   ( 363)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 10-04-2024 19:50
Re: Ik wil dat nooit meer meemaken...   ( 282)
Kevin (Lubbeek) ( 70m) -- 10-04-2024 19:55
  10 graden koeler en een avondje onweer ter afkoeling is beter 😀  
Stefan (Wezep) ( 2m) -- 10-04-2024 20:08
  Mag ik hopen van niet! Vreselijk!  
Alie (Weebosch gem Bergeijk NL) ( 37m) -- 10-04-2024 20:18
Bovenluchten van 25c+   ( 282)
sebastiaan (bussum) -- 10-04-2024 20:53
Re: Bovenluchten van 25c+   ( 180)
Edward(Zwijndrecht NL) -- 10-04-2024 21:49
26 juli 2019: 40,7 graden bij T850 van 23,8 graden   ( 193)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 10-04-2024 21:56
Nee, slaan we voorlopig over.   ( 202)
Edward(Zwijndrecht NL) -- 10-04-2024 21:14
Waarom zou dit weer eens moeten lukken ......   ( 201)
Anton (Workum) -- 10-04-2024 21:27
Re: Zou het de komende zomer weer eens lukken?   ( 181)
Lars (Harlingen) -- 10-04-2024 21:56
Laat ze (alvast maar) weer zweten?   ( 157)
Andre (Hengelo(O)) -- 10-04-2024 23:17