Re : Opwarming van de aarde, ok maar...

Bericht van: Ben (Lelystad) , 21-11-2006 12:26 

Zal alles niet gewoon toeval zijn?de warme zomer die het zee water lang warm hield?het net op de goede plaats liggen van verschillende weesystemen die de warme lucht naar ons pompen? volgens mijn grootouders waren er in hun kinderjaren ook zachte en sneeuwloze winters.
ik denk dat het gewoon een speling van de natuur is.wat ik ook jammer vind is dat ze de mensheid zomaar de schuld geven daarvan met de lucht vervuiling.
de mensen stoken toch al eeuwen op hout en steenkool? dan is die vervuiling toch al eeuwen bezig? natuurlijk moeten we zorgvuldig omspringen met onze natuur.maar er komen heus nog wel steenkoude winters hoor, hopelijk sta er ene aan onze voordeur, gr peter

Ten eerste: nee, er is geen sprake van toeval daar waar het gaat om de opwarmende trend van de laatste 50-100 jaar en er is ook geen sprake van toeval als het gaat om het toegenomen aantal extremen (zowel qua temperatuur als neerslag en andere fenomenen). Wat wel 'toeval' is, is de exacte invulling van de extremen in termen van absolute waarden en tijd. Het feit dat de herfst van juist 2006 uit gaat komen op ongeveer 13,4 graden is op zich compleet toevallig. Het had ook een jaar eerder kunnen zijn of later, of 13,6 of 13,2 graden. Wat echter géén toeval is, is dat dit soort extremen mogelijk zijn geworden. Dat is namelijk het gevolg van bredere ontwikkelingen van een langere tijdschaal. Die ontwikkelingen zijn voor een belangrijk deel het gevolg van de toegenomen concentraties aan broeikasgassen, wat weer voor het overgrote deel te wijten is aan uitstoot door menselijke activiteiten. Er spelen uiteraard ook nog andere dingen een rol, zoals fluctuaties in de zonnekracht, veranderende stromingspatronen (dit is wat complex uiteraard, drukverdeling is afhankelijk van temperatuur maar ook andersom --> recursief verband), maar ook dingen als de compositie van aerosolen en oceanografische (terugkoppelende) effecten spelen een rol. In feite wordt de invloed van toegenomen concentraties broeikasgassen op de opwarming van de laatste 50-100 jaar geschat op circa 60% tegen 40% voor de overige factoren (waarvan een merendeel overigens ook nog steeds antropogeen = menselijk).

Mensen stoken al eeuwen op hout, maar daar komen geen significante concentraties broeikasgassen bij vrij. Steenkool stookt men al sinds de 13de eeuw maar eigenlijk pas sinds de opkomst van de industrie in de midden 18de eeuw is die uitstoot gaan toenemen en de toename in uitstoot is sindsdien nog elk jaar verder toegenomen (een toename in de toename!!). De concentraties en hoeveelheden aan broeikasgassen die momenteel hun weg vinden in onze atmosfeer zijn op geen enkele wijze te vergelijken met die van de 18de eeuw, dat is simpelweg niet te bevatten. We praten over een factor van miljoenen tot miljarden maal zoveel uitstoot in absolute zin en een factor 1,3x zoveel in de concentratie t.o.v. het hoogste niveau over de afgelopen 700.000 jaar (circa zeven ijstijden).

Later meer hierover, ik wil dit graag nauwkeurig uitleggen. Van toeval is echt geen sprake waar het gaat om het op zich voorkomen van dit soort thermische extremen, ze zullen zelfs nog veel meer gaan voorkomen en in absolute zin nog veel heftiger. Details: onvoorspelbaar. Trend: duidelijk en géén toeval.

Gr. Ben

Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 591)
peter(temse) -- 21-11-2006 11:22
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 299)
Ruben (Neeroeteren) -- 21-11-2006 11:37
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 213)
Karel (Borgloon) ( 90m) -- 21-11-2006 11:50
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 138)
VdeV(Heerenveen) -- 21-11-2006 12:03
  😀  
Karel (Borgloon) ( 90m) -- 21-11-2006 16:11
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 177)
Sjoerd (Leiden centrum) ( 13m) -- 21-11-2006 11:58
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 105)
Saskia (Wageningen) ( 11m) -- 21-11-2006 12:41
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 123)
Stefan (Hellevoetsluis) -- 21-11-2006 12:08
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 131)
Tom (Nijmegen) -- 21-11-2006 12:59
Hola, hoe kom je nu aan die conclusie?   ( 224)
Ruben (Neeroeteren) -- 21-11-2006 12:49
Zo'n grote sprong is het niet.   ( 88)
Remko (Usquert gem. Eemsmond) -- 21-11-2006 18:24
Dit vroeg ik me net nog af...   ( 187)
Dick (Oslo, Noorwegen) -- 21-11-2006 12:04
Re : Dit vroeg ik me net nog af...   ( 72)
Pascal (Gent) -- 21-11-2006 12:23
Re : Dit vroeg ik me net nog af...   ( 114)
VdeV(Heerenveen) -- 21-11-2006 13:24
Re : Dit vroeg ik me net nog af...   ( 116)
Saskia (Wageningen) ( 11m) -- 21-11-2006 12:49
Re : Dit vroeg ik me net nog af...   ( 102)
Pascal (Gent) -- 21-11-2006 13:41
Scandi's   ( 85)
Remko (Usquert gem. Eemsmond) -- 21-11-2006 19:13
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 145)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 21-11-2006 12:26
  Helemaal mee eens Ben!  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 21-11-2006 13:23
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 264)
Dick (Oslo, Noorwegen) -- 21-11-2006 12:31
Re : Het zou zomaar kunnen...   ( 330)
Maarten (Breda) -- 21-11-2006 11:35
Afwijking is te groot voor toeval   ( 220)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 21-11-2006 13:18
Re : Afwijking is te groot voor toeval   ( 178)
Tom (Nijmegen) -- 21-11-2006 13:55
Re : Afwijking is te groot voor toeval   ( 130)
Wouter (Mol) ( 22m) -- 21-11-2006 14:06
  Zie ook deze link  
Saskia (Wageningen) ( 11m) -- 21-11-2006 14:10
Re : Zie ook deze link   ( 140)
Tom (Nijmegen) -- 21-11-2006 14:55
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 149)
Saskia (Wageningen) ( 11m) -- 21-11-2006 12:22
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 111)
VdeV(Heerenveen) -- 21-11-2006 11:58
Nee.   ( 103)
Remko (Usquert gem. Eemsmond) -- 21-11-2006 18:30
Re : Nee.   ( 123)
VdeV(Heerenveen) -- 21-11-2006 18:46
Heb je geen wetenschap voor nodig.   ( 88)
Remko (Usquert gem. Eemsmond) -- 21-11-2006 19:06
Hierin steun ik Torkaan   ( 151)
Wouter (Mol) ( 22m) -- 21-11-2006 18:56
Bewerkt: vreemde reactie.   ( 97)
Remko (Usquert gem. Eemsmond) -- 21-11-2006 19:07
Re : Er is nog werk aan de winkel...   ( 260)
Joinke (Sint-Truiden) -- 21-11-2006 11:42
An Inconvient Truth.....zou   ( 224)
Robert M (Arnhem) -- 21-11-2006 11:53
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 318)
dominiek (Overpelt) -- 21-11-2006 11:36
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 216)
peter(temse) -- 21-11-2006 11:45
Re : Opwarming van de aarde, ok maar...   ( 169)
Dirk (Utrecht) -- 21-11-2006 12:05
Welk boek?   ( 204)
Jorge (Middelburg) -- 21-11-2006 12:11