Re: Gedeeltelijk eens, hij roept het over zichzelf af, maar

Bericht van: Peter [Weert] , 26-07-2019 12:28 

"Substantiele CO2 reductie op globale schaal gaat hem niet worden, al screeuwd Gerrit nog zo hard en hoe hard Nederland ook voorop wil lopen. De gevolgen zijn ook niet alleen negatief. Las vanmorgen dat door de warmere winters het gasgebruik al enorm af neemt. Benoem dat ook eens"

Dat eerste klopt. De belangen zijn te groot en dit is simpelweg een gevalletje Prisoners Dilemma. Precies daarom zal de CO2 uitstoot niet afnemen. Echter, het is een Prisoners Dilemma omdat enkele zeer invloedrijke branches wíllen dat het een Prisoners Dilemma is. Immers, minder consumptie (van alles) is de enige oplossing maar ook een bedreiging voor de welvaart zoals wij die kennen. 

 

Ik geloof daar niet zo in dat had Kodak ook de digitale fotografie tegen gehouden. Was Tesla tegen gehouden door de conventionele auto industrie en hadden kranten het internet tegen gehouden. Die grootschalige alternatieven zijn er gewoon niet of nog niet voldoende uit ontwikkeld. Zo simpel is het allemaal niet. Als er werkelijk eenvoudige alternatieven voor olie of gas zijn zullen investeerders daar massaal op springen, net als de andere voorbeelden die ik noem.

 

"Het tweede is dat Nederland helemaal niet voorop wil lopen en dat ook absoluut niet doet. Niet alleen binnen Europa is Nederland het slechtste kindje van de klas. Ook in de VS, India, China, Australie is het aandeel van hernieuwbare energie vele malen groter dan in Nederland. Dat we van het gas afgaan heeft met CO2 uitstoot niets te maken maar is vanwege "Groningen". En wat is er slecht aan om minder afhankelijk te zijn van de Arabieren of andere bronnen buiten de grens, los van het klimaat?

 

Veel landen liggen voor door Kernenergie en Finland zet daar volledig op in, Daar is helemaal geen discussie of gepruts met inferieure alternatieven (zon en wind) Wat mij betreft zetten we daar ook volledig op in. Gewoon drie kerncentrales en we zijn klaar voor de komende 50 jaar en daarna is er wel weer iets nieuws wat het energieprobleem definitef kan oplossen. Het afval? Het blijvende afval van Borsele van de gehele levensduur past in een garage box (1m2 per jaar) waar hebben we het over? Niet redabel? Ja door oneerlijke concurentie met zon en wind (krijgen voorkeur op het net) en door exceptionele en steeds wijzigende veiligheidsmaatregelen hebben investeerders er geen trek in. Het is pure politieke onwil op dit moment maar dat veranderd wel. Zon en wind gaan dit niet oplossen.

 

Op wereldschaal zijn de gevolgen wel degelijk negatief. Zeespiegelstijging, erosie en heel veel andere feiten hebben hun effect op voedselvoorziening en leefgebieden. Vergeet niet dat Europa "Landlocked" is met 5 miljard mensen: te voet kunnen alle vluchtelingen ons continent bereiken."

 

Dat zijn geen feiten maar dingen die zouden kunnen gebeuren. Daar waar rampen worden toegewezen aan klimaatsverandering is dat altijd in combinatie met andere oorzaken, door ontbossing, urbanisering bodemdaling, bevolkingstoename etc waardoor het dunne verhalen blijven. Ja de zeespiegel is gestegen maar dat gaat met milimeters en voor de Nederlandse kust nog helemaal niet. Dus heb moeite met conclusie dat het door zeespiegestijging komt als mensen in eens tot de knien in het water staan. 

 

"En daaraan toevoegend: voor nu zijn sommige effecten misschien positief. Over 100 of 200 jaar is de Randstad onhoudbaar. En daar gaan dijken geen barst tegen helpen; rivieren gaan immers net zo ver omhoog en verzilting zal tot diep in het binnenland reiken. Dat heeft met "alarmisme" niets te maken, maar het zijn (mogelijke) gevolgen. Wíllen we het risico lopen om Russisch roulette te spelen? 

(en denk eens aan grote delen van Texas, Lousiana, Florida, alle kuststeden en gebieden ter wereld etc). Het gaat zó snel dat je het binnen 1 generatie gemakkelijk kunt zien. 

Overigens zijn we het eens over het feit dat we ons moeten voorbereiden op de gevolgen. Het proces zelf is onomkeerbaar"

 

Zie boven. Dat kan niet verklaard worden door zeespiegelstijging dat zijn allemaal vage correlaties en kunnen niet los gezien worden van andere invloeden. En Tja over 200 jaar kan de Randstad onder water staan maar als nu de zeespiegelstijging voor de Nederlandse kust nog 0 is dan zou ik me daar niet al te druk over maken. Ik wil eerst eens zien dat die substantiele stijging er werkelijk komt (enkele decimeters) en dan is er nog ijd genoeg om die dijken op te hogen. Wie dan leeft wie dan zorgt. Wij moeten de reele problemen van nu oplossen en niet mogelijke problemen voor toekomstige generaties. Onze overgrootouders hebben ook geen cybercecuritie strategie voor ons kunnen ontwerpen. Gewoon de menselijke maat in acht nemen. Dat betekend niet dat we lukraak onze planeet moeten vervuilen maar dat gebeurd ook niet(In Nederland). Lucht, water, grond zijn nog nooit zo schoon geweest als nu.


Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 2146)
sebastiaan (bussum) -- 26-07-2019 10:24
Dieptrieste tweets en   ( 926)
Steven (Gavere) ( 10m) -- 26-07-2019 10:31
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 868)
leviathanfd (Heerlen) -- 26-07-2019 10:31
Kees de Lange heeft ook een bijdrage   ( 810)
sebastiaan (bussum) -- 26-07-2019 10:48
  Wat een niveau zeg!  
Bart (Hasselt, B) ( 41m) -- 26-07-2019 10:51
Wat een farce zeg dat Clintel...   ( 575)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 26-07-2019 10:52
Niet toevallig opgericht door een ex-Shell medewerker   ( 325)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 26-07-2019 11:17
Wie is deze idioot? Werkelijk degoutant!   ( 230)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 26-07-2019 11:39
Re: Wie is deze idioot? Werkelijk degoutant!   ( 262)
peter (utrecht) -- 26-07-2019 11:55
Re: Wie is deze idioot? Werkelijk degoutant!   ( 216)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 26-07-2019 12:04
Re: Wie is deze idioot? Werkelijk degoutant!   ( 208)
peter (utrecht) -- 26-07-2019 12:09
Het is nog extremer:   ( 135)
Martijn (Hoogvliet) -- 26-07-2019 15:01
Re: Wie is deze idioot? Werkelijk degoutant!   ( 196)
Martijn (Hoogvliet) -- 26-07-2019 14:56
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 882)
Guus (Drachten) -- 26-07-2019 10:31
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 484)
Steven (Gavere) ( 10m) -- 26-07-2019 10:41
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 323)
Guus (Drachten) -- 26-07-2019 10:50
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 254)
Steven (Gavere) ( 10m) -- 26-07-2019 10:57
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 204)
Guus (Drachten) -- 26-07-2019 11:04
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 338)
Hein (Rhoon/Schiedam) -- 26-07-2019 10:50
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 236)
Guus (Drachten) -- 26-07-2019 10:51
  Schandalig en ontzettend dom  
Bernardus (Spijk, Zevenaar) ( 18m) -- 26-07-2019 10:34
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 583)
Maarten (Leiden) -- 26-07-2019 10:37
Toch is dat zo   ( 498)
sebastiaan (bussum) -- 26-07-2019 10:41
Re: Toch is dat zo   ( 233)
Maarten (Leiden) -- 26-07-2019 11:08
Het onderzoek van Ben   ( 255)
sebastiaan (bussum) -- 26-07-2019 11:25
Re: Het onderzoek van Ben   ( 167)
peter (utrecht) -- 26-07-2019 11:39
Re: Het onderzoek van Ben   ( 142)
sebastiaan (bussum) -- 26-07-2019 12:03
Re: Het onderzoek van Ben   ( 167)
Rutger (Meppel) -- 26-07-2019 11:40
Re: Het onderzoek van Ben   ( 156)
sebastiaan (bussum) -- 26-07-2019 11:59
Het was theoretisch niet onmogelijk, wel min of meer in de praktijk   ( 156)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 26-07-2019 11:47
  Schandalig en helaas een teken des tijds.  
Bart (Hasselt, B) ( 41m) -- 26-07-2019 10:38
Ik heb de reacties even oppervlakkig bekeken   ( 515)
Roeland (Deurne - NL) -- 26-07-2019 10:41
Don't feed the trolls...   ( 345)
Mark (Zaanstad) -- 26-07-2019 10:42
  Even gekeken. Nu weet ik weer waarom Twitter je ongelukkig maakt.  
Gerhard (Vaassen) ( 15m) -- 26-07-2019 10:42
Re: Het denkvermogen van veel medemensen is zwaar onder de maat   ( 286)
erik(Groningen) -- 26-07-2019 10:52
Prima, hoe wil jij het benoemen als ik vragen mag?   ( 257)
Nick (Wierden) -- 26-07-2019 11:03
Re: Prima, hoe wil jij het benoemen als ik vragen mag?   ( 226)
erik(Groningen) -- 26-07-2019 11:17
Als je op dergelijke wijze de feiten ontkent, dan ben je   ( 185)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 26-07-2019 11:50
Re: Als je op dergelijke wijze de feiten ontkent, dan ben je   ( 153)
erik(Groningen) -- 26-07-2019 12:04
Iemand kan 101 redenen hebben waarom hij zo reageert   ( 158)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 26-07-2019 12:08
Re: Prima, hoe wil jij het benoemen als ik vragen mag?   ( 134)
peter (utrecht) -- 26-07-2019 12:06
Re: Prima, hoe wil jij het benoemen als ik vragen mag?   ( 149)
Nick (Wierden) -- 26-07-2019 12:26
Treurig maar onvermijdelijk   ( 271)
Walter (Ridderkerk, NL) -- 26-07-2019 10:51
Ondanks dat Gerrit natuurlijk voor 100% gelijk heeft   ( 313)
Bert-Jan (Tholen) ( -1m) -- 26-07-2019 10:57
Re: Ondanks dat Gerrit natuurlijk voor 100% gelijk heeft   ( 257)
Guus (Drachten) -- 26-07-2019 10:58
Gerrit moet niet klagen. Zendings drang bij het NOS Journaal?   ( 289)
Peter [Weert] -- 26-07-2019 11:08
  Volledig mee eens, Bart!  
Jan Gerke (Damwoude) -- 26-07-2019 11:21
  Zo is het Willem!  
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 26-07-2019 11:25
Gedeeltelijk eens, hij roept het over zichzelf af, maar   ( 128)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 26-07-2019 11:33
Re: Gedeeltelijk eens, hij roept het over zichzelf af, maar   ( 96)
Peter [Weert] -- 26-07-2019 12:28
Re: Gerrit moet niet klagen. Zendings drang bij het NOS Journaal?   ( 131)
Martijn (Hoogvliet) -- 26-07-2019 11:39
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 161)
erik(Groningen) -- 26-07-2019 11:09
Re: Gerrit Hiemstra krijgt veel hatelijke reacties   ( 129)
Peter [Weert] -- 26-07-2019 11:21
Precies!   ( 116)
Kevin (Lubbeek) ( 70m) -- 26-07-2019 11:26
Feiten benoemen is één ding   ( 191)
Kevin (Lubbeek) ( 70m) -- 26-07-2019 11:14
Re: Feiten benoemen is één ding   ( 109)
erik(Groningen) -- 26-07-2019 11:25
Idiote reacties zitten er bij   ( 150)
Marc (Haarlem) -- 26-07-2019 11:20
Re: Idiote reacties zitten er bij   ( 197)
sebastiaan (bussum) -- 26-07-2019 11:38
Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 211)
Gerhard (Vaassen) ( 15m) -- 26-07-2019 11:23
Re: Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 144)
Kevin (Lubbeek) ( 70m) -- 26-07-2019 11:28
Re: Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 159)
Gerhard (Vaassen) ( 15m) -- 26-07-2019 11:31
  Hij mag wel "brand" zeggen, maar men wil niet horen: jij was het!  
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 26-07-2019 11:35
Re: Hij mag wel "brand" zeggen, maar men wil niet horen: jij was het!   ( 128)
Gerhard (Vaassen) ( 15m) -- 26-07-2019 11:39
Re: Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 142)
peter (utrecht) -- 26-07-2019 11:34
Re: Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 156)
Gerhard (Vaassen) ( 15m) -- 26-07-2019 11:36
Re: Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 106)
peter (utrecht) -- 26-07-2019 11:45
Re: Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 169)
Gerhard (Vaassen) ( 15m) -- 26-07-2019 11:57
Re: Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 98)
Wouter (Garderen) ( 38m) -- 26-07-2019 11:42
Re: Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 158)
Gerhard (Vaassen) ( 15m) -- 26-07-2019 11:53
Re: Zelfs hier wordt het opgenomen voor de klimaatstruisvogels...   ( 72)
Wouter (Garderen) ( 38m) -- 26-07-2019 12:06
  Schandalig 🙁  
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 26-07-2019 11:32
Logica is giftig, feiten zijn taboe   ( 151)
Reinier (Zwolle) ( 2m) -- 26-07-2019 11:32
Verandering is eng, geeft onzekerheid en daar houden mensen niet van   ( 144)
sebastiaan (bussum) -- 26-07-2019 11:41
Re: Verandering is eng, geeft onzekerheid en daar houden mensen niet v   ( 122)
Marcel (Godelleta) ( 267m) -- 26-07-2019 11:53
Ja, dat ben ik met je eens   ( 100)
sebastiaan (bussum) -- 26-07-2019 12:06
  Re: Precies dat, erg genoeg.  
Hans (Eindhoven) ( 17m) -- 26-07-2019 11:42
  Neem je het stokje van Remko over 😀  
Martijn (Hoogvliet) -- 26-07-2019 11:43
  Mis hem nog steeds 🙂  
Reinier (Zwolle) ( 2m) -- 26-07-2019 12:08
  Idem hier...  
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 26-07-2019 12:10