@Victor; over de mate van opwarming en politieke reacties
Bericht van: Cees-Rotterdam , 08-10-2009 15:54
quote][...]
Ik denk ook het eerste. (schuif voor je uit) Maar het juiste antwoord is het tweede (er is weinig aan te doen). Als de ijskappen gaan dan gaan ze. Dat houdt je met een paar windmolens niet tegen. Daarvoor is het klimaat te groot en te complex.
Overigens is het de vraag of we die 2 graden opwarming in 2100 wel halen, maatregelen of niet.
Over de laatste 30 jaar bedraagt de trend 0,16°C per decade. Trekken we die lijn door dan komen we rond +1,5 graad uit aan het einde van de eeuw.
Hoewel de CO2-concentraties exponentiëel stijgen is verloopt opwarmende effect min of meer liniair. Verder zullen de broeikasgassen als lachgas en CFK's nauwelijks nog stijgen en is ook het methaangehalte het laatste decennium niet meer gestegen. Dat laatste zegt overigens niets over de toekomst.
Om de omwarming te versnellen zullen bepaalde feedbacks nog op gang moeten komen maar welke?
Trouwens als die 2 graden opwarming wel nadert kun je terzijnertijd altijd nog de weerstations naar een koelere plek verplaatsen om de omwarming te verdoezelen.
Victor
1. Op gevoel zeg ik ook: wat nu in beweging is (met vrij grote waarschijnlijkheid antropogeen) stoppen we niet zo maar. Zeker niet met "een paar windmolens". Dat neemt niet weg dat we wel invloed kunnen hebben. Is daarvoor veel meer nodig dan 30% reductie? Toegegeven, onzekerheid blijft, maar je kunt toch niet niets doen?
2. Het lijkt me wel erg simplistisch om een lineaire trend (over hoeveel jaar?) door te trekken over 90 jaar.
3. Hoe kun je zeggen dat het opwarmende effect min of meer lineair verloopt terwijl de opwarming de laatste jaren stagneert? En wat moet ik met een lineaire trend waar ook nog een onzekerheid in zit. Een sinuslijn is over een beperkt gebied ook bij benadering lineair.
Wat zit er nog voor effect in de pijplijn? Feedback-effecten bijvoorbeeld?
4. Het klimaat is te groot en complex, zo zeg je. In de klimaatmodellen wordt dat complexe systeem zo goed mogelijk, maar zeker nog met onzekerheid, gesimuleerd. Hoe kun je dan de opwarming simplificeren tot een rechte lijn?
Groet,
Cees
Ik denk ook het eerste. (schuif voor je uit) Maar het juiste antwoord is het tweede (er is weinig aan te doen). Als de ijskappen gaan dan gaan ze. Dat houdt je met een paar windmolens niet tegen. Daarvoor is het klimaat te groot en te complex.
Overigens is het de vraag of we die 2 graden opwarming in 2100 wel halen, maatregelen of niet.
Over de laatste 30 jaar bedraagt de trend 0,16°C per decade. Trekken we die lijn door dan komen we rond +1,5 graad uit aan het einde van de eeuw.
Hoewel de CO2-concentraties exponentiëel stijgen is verloopt opwarmende effect min of meer liniair. Verder zullen de broeikasgassen als lachgas en CFK's nauwelijks nog stijgen en is ook het methaangehalte het laatste decennium niet meer gestegen. Dat laatste zegt overigens niets over de toekomst.
Om de omwarming te versnellen zullen bepaalde feedbacks nog op gang moeten komen maar welke?
Trouwens als die 2 graden opwarming wel nadert kun je terzijnertijd altijd nog de weerstations naar een koelere plek verplaatsen om de omwarming te verdoezelen.
Victor
1. Op gevoel zeg ik ook: wat nu in beweging is (met vrij grote waarschijnlijkheid antropogeen) stoppen we niet zo maar. Zeker niet met "een paar windmolens". Dat neemt niet weg dat we wel invloed kunnen hebben. Is daarvoor veel meer nodig dan 30% reductie? Toegegeven, onzekerheid blijft, maar je kunt toch niet niets doen?
2. Het lijkt me wel erg simplistisch om een lineaire trend (over hoeveel jaar?) door te trekken over 90 jaar.
3. Hoe kun je zeggen dat het opwarmende effect min of meer lineair verloopt terwijl de opwarming de laatste jaren stagneert? En wat moet ik met een lineaire trend waar ook nog een onzekerheid in zit. Een sinuslijn is over een beperkt gebied ook bij benadering lineair.
Wat zit er nog voor effect in de pijplijn? Feedback-effecten bijvoorbeeld?
4. Het klimaat is te groot en complex, zo zeg je. In de klimaatmodellen wordt dat complexe systeem zo goed mogelijk, maar zeker nog met onzekerheid, gesimuleerd. Hoe kun je dan de opwarming simplificeren tot een rechte lijn?
Groet,
Cees
