Over dat landijs

Bericht van: Cees-Rotterdam , 04-11-2011 15:01 



1. Is inderdaad maar een hypothese, maar die hypothese zou kunnen verklaren waar de verdwenen warmte is gebleven. Ik denk niet dat daar onderzoeken naar zijn gedaan. Dus een plek waar we het niet meer na kunnen speuren.
Als een ijskap opwarmt is het niet noodzakelijk dat er ijs moet smelten. Vergelijk het maar met je vriezer. Als je die een graadje warmer zet, dan ontdooien je spullen in die vriezer ook niet.


Leuke hypothese. Ik kan niet berekenen om hoeveel energie hoe dat precies moet gaan.
Om wel een indruk van de verhoudingen te hebben moet je het volgende doen:
Schatten hoe de warmtestromen in het landijs plaats vinden. Rekening houden met sneeuwdek. De warmte zal uit de atmosfeer moeten komen, aangenomen dat de invloed van de zonstraling onveranderd is gebleven.
Ik vermoed, dat zal blijken dat het onmogelijk is dat die hoeveelheid energie over dat beperkte oppervlak naar het ijs zal gaan. Het gaat om de ijskappen van Groenland en Antarctica. De oppervlakte van de oceanen (inclusief de arctische poolzee) is vele malen groter.

Afgezien van de oppervlakte is er m.i. meer dat tegen jouw hypothese spreekt.
De warmteuitwisseling tussen atmosfeer en oceaan is groter dan die tussen atmosfeer en landijs, want:
a. Op het landijs bevindt zich een isolerend sneeuwdek in een deel van het jaar.
b. Waar warmteopname door het ijs plaats vindt, zal dit voor een deel plaats vinden in de vorm van smelten. Die warmte kan al niet meer het ijs in gaan en voor temperatuurstijging zorgen. Net zoals, maar dan het omgekeerde effect, bij nat gespoten gewassen geen bevriezing kan plaats vind bij nachtvorst: de vrieskou kan het gewas niet in.
c. Zeewater is in beweging en kan veel meer warmte uitwisselen met diepere lagen dan de statische ijslaag, waarin het transport van warmte uitsluitend door geleiding plaats vindt.

Kortom: als iemand het wil uitrekenen, ik ben benieuwd. In eerste instantie zie ik de warmteopname door het landijs als verwaarloosbaar ten opzichte van de andere effecten, te weten: smelten van land- en zee-ijs en warmteopname door de oceanen.
Ik hoor graag tegenargumenten, want dit verhaal is slechts een eerste benadering van mij.

Groet,
Cees
Bericht laatst bijgewerkt: 04-11-2011 15:06

De conclusie; oktoberwarmte en klimaat   ( 665)
Cees-Rotterdam -- 31-10-2011 18:01
Re : De conclusie; oktoberwarmte en klimaat   ( 347)
Ton (Papendrecht) -- 30-10-2011 23:20
Re : De conclusie; oktoberwarmte en klimaat   ( 339)
Cees-Rotterdam -- 31-10-2011 11:17
Over 10-jarige trends   ( 441)
Henk L. (Groningen) -- 31-10-2011 00:47
Re : Over 10-jarige trends   ( 297)
Cees-Rotterdam -- 31-10-2011 11:22
Re : Over 10-jarige trends   ( 286)
Jorr(Utrecht) -- 31-10-2011 11:38
Re : Over 10-jarige trends   ( 310)
Cees-Rotterdam -- 31-10-2011 11:44
Re : Over 10-jarige trends   ( 235)
Saskia (Diepenveen) ( 5m) -- 01-11-2011 21:36
Re : Over 10-jarige trends   ( 168)
Henk L. (Groningen) -- 02-11-2011 23:15
Re : De conclusie; oktoberwarmte en klimaat   ( 256)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 01-11-2011 01:45
Re : De conclusie; oktoberwarmte en klimaat   ( 248)
Cees-Rotterdam -- 01-11-2011 09:00
Voor wie nog wat meer wil lezen   ( 336)
Cees-Rotterdam -- 01-11-2011 15:47
Plus nog een kleine aanvulling   ( 229)
Saskia (Diepenveen) ( 5m) -- 02-11-2011 11:30
Re : Voor wie nog wat meer wil lezen   ( 239)
Herman (Overloon) -- 02-11-2011 20:39
Re : Voor wie nog wat meer wil lezen. [edit]   ( 284)
Cees-Rotterdam -- 03-11-2011 10:10
Re : Voor wie nog wat meer wil lezen. [edit]   ( 217)
Herman (Overloon) -- 03-11-2011 20:31
Re : Voor wie nog wat meer wil lezen. [edit]   ( 203)
Cees-Rotterdam -- 03-11-2011 23:02
Re : Voor wie nog wat meer wil lezen. [edit]   ( 240)
Herman (Overloon) -- 04-11-2011 06:02
Terug naar de vraag   ( 199)
Cees-Rotterdam -- 04-11-2011 09:50
Over dat landijs   ( 215)
Cees-Rotterdam -- 04-11-2011 15:01
Re : Over dat landijs   ( 177)
VdeV(Heerenveen) -- 04-11-2011 16:22
Re : Over dat landijs   ( 175)
Cees-Rotterdam -- 04-11-2011 16:35
Re : Over dat landijs   ( 199)
VdeV(Heerenveen) -- 04-11-2011 16:49
Re : Over dat landijs   ( 139)
Herman (Overloon) -- 03-12-2011 12:02
Re :'Verdwenen warmte' [edit]   ( 220)
VdeV(Heerenveen) -- 04-11-2011 14:33
Re : Voor wie nog wat meer wil lezen. [edit]   ( 202)
Cees-Rotterdam -- 04-11-2011 15:05
Re : Verdwenen warmte   ( 212)
VdeV(Heerenveen) -- 04-11-2011 16:45
Re : Verdwenen warmte   ( 144)
Cees-Rotterdam -- 04-11-2011 16:49
Re : Verdwenen warmte   ( 174)
VdeV(Heerenveen) -- 04-11-2011 16:52
Re : Voor wie nog wat meer wil lezen. [edit]   ( 240)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 04-11-2011 16:24
   
Wijnand (Joure) -- 05-11-2011 19:02
Re : De conclusie; oktoberwarmte en klimaat   ( 212)
Rob (Westland) -- 06-11-2011 20:46