Re : Tweede decimaal

Bericht van: Ben (Lelystad) , 19-08-2010 18:17 

Die twee decimalen bij de wereldtemperatuur? Allemaal leuk gedaan, maar ik twijfel sterk aan de waarde van die tweede decimaal. Eenvoudig op fundamentele gronden. 0,15 is niet betrouwbaar meer dan 0,14. Daarvoor zitten er te veel mogelijke fouten in het resultaat.

Cees, kleine 'correctie': in het geval van NASA/GISS is de totale foutmarge (d.w.z. totaal van meetfout, onzekerheid door ruimtelijke interpolatie, etc.) van de berekende wereldgemiddelde temperatuur in 95% van de gevallen niet meer dan 0,05°C. Omdat deze fout in de honderdsten van graden zit, kan je ook de wereldgemiddelde temperatuur dus verantwoord in honderdsten uitdrukken. Een precisie van een honderdste graad is niet mogelijk met één instrument op 1 plek op 1 moment, maar wel gemiddeld over duizenden instrumenten, verspreid over een groot gebied en gemeten over een heel jaar. De fysische betekenis gaat daarbij niet verloren: temperatuur valt natuurlijk prima uit te drukken in honderdsten of zelfs duizendsten van graden, als je wilt.

Citaat uit publicatie van Hansen en Sato (2010, in press) over de vernieuwde GISS-analyse: ,,Table 1 shows the derived error. As expected, the error is larger at early dates when station coverage was poorer. Also the error is much larger when data are available only from meteorological stations, without ship or satellite measurements for ocean areas. In recent decades the 2-σ uncertainty (95 percent confidence of being within that range, thus ~2-3 percent chance of being outside that range in a specific direction) has been about 0.05°C. Incomplete coverage of stations is the primary cause of uncertainty in comparing nearby years, for which the effect of more systematic errors such as urban warming is small.

Additional sources of error, including urban effects, become important when comparing temperature anomalies separated by longer periods [Brohan et al., 2006; Folland et al., 2001; Smith and Reynolds, 2002]. Hansen et al. [2006] estimated the additional error, by factors other than incomplete spatial coverage, as being σ ≈ 0.1°C on time scales of several decades to a century, but that estimate is necessarily partly subjective. If that estimate is realistic, the total uncertainty in global mean temperature anomaly with land and ocean data included is similar to the error estimate in the first line of Table 1, i.e., the error due to limited spatial coverage when only meteorological stations are available. However, biases due to changing practices in ocean measurements may cause even greater uncertainty on a century time scale [Rayner et al., 2006].''

Tabel 1 is hieronder afgebeeld. De waarde rechtsonder, bij de land-ocean index over 1960-2008, geeft de totale foutmarge weer, die in 95% van de gevallen behaalt wordt.

Gr. Ben


http://pubs.giss.nasa.gov/cgi-bin/abstract.cgi?id=ha00510u

Moskovitische extremen   ( 1268)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 10:00
Re : Moskovitische extremen   ( 709)
Rutger (Meppel) -- 19-08-2010 10:09
Re : Moskovitische extremen   ( 519)
Seppie (Buren GLD.) -- 19-08-2010 10:09
Re : Moskovitische extremen   ( 390)
Pascal (Gent) -- 19-08-2010 10:25
Re : Moskovitische extremen   ( 352)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 10:40
Re : Moskovitische extremen   ( 324)
Pascal (Gent) -- 19-08-2010 10:45
  Mooi! 🙂  
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 10:59
  Re : 🙂  
Hans (Eindhoven) ( 17m) -- 19-08-2010 10:55
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 263)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 14:22
Re : Tweede decimaal   ( 163)
Ridwan (Maasland) -- 19-08-2010 15:19
Re : Tweede decimaal   ( 137)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 15:37
Re : Tweede decimaal   ( 154)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 18:17
Re : Tweede decimaal   ( 107)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 21:42
Re : Tweede decimaal   ( 187)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 22:45
Re : Tweede decimaal   ( 86)
Cees-Rotterdam -- 20-08-2010 09:25
Re : Tweede decimaal   ( 188)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 20-08-2010 11:46
Re : Tweede decimaal   ( 73)
Cees-Rotterdam -- 20-08-2010 13:06
Re : Tweede decimaal   ( 164)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 20-08-2010 13:27
Re : Tweede decimaal   ( 101)
Seppie (Buren GLD.) -- 20-08-2010 00:23
Re : Dank...   ( 85)
Cees-Rotterdam -- 20-08-2010 09:27
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 217)
Seppie (Buren GLD.) -- 19-08-2010 15:01
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 206)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 15:02
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 187)
Seppie (Buren GLD.) -- 19-08-2010 15:11
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 172)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 15:20
Wie zei er ook alweer..   ( 215)
Eric, Rotterdam -- 19-08-2010 15:31
Re : Wie zei er ook alweer..   ( 173)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 15:38
Re : Reken maar eens uit   ( 185)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 15:31
Re : Reken maar eens uit   ( 188)
Seppie (Buren GLD.) -- 19-08-2010 15:51
Re : Ik geef het op.   ( 134)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 16:47
Re : Reken maar eens uit   ( 184)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 16:02
En dat is het andere belangrijke argument.   ( 178)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 16:18
Ho maar wacht...   ( 147)
Bart (O.-L.-V.-Waver) -- 19-08-2010 18:20
Re : Ho maar wacht...   ( 128)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 18:43
Re : Ho maar wacht...   ( 75)
Remko (Gouda) -- 20-08-2010 09:19
Re : Reken maar eens uit   ( 123)
Dieter Lombaert (Asse) ( 220m) -- 19-08-2010 18:39
Re : Reken maar eens uit   ( 164)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 16:09
Maar hoe vaak komen deze afwijkingen nu voor?   ( 143)
Marcel (Den Haag) -- 19-08-2010 16:29
Re : Maar hoe vaak komen deze afwijkingen nu voor?   ( 127)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 16:46
Re : Maar hoe vaak komen deze afwijkingen nu voor?   ( 139)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 16:56
Re : Maar hoe vaak komen deze afwijkingen nu voor?   ( 119)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 17:18
Lijkt me helder.   ( 119)
Marcel (Den Haag) -- 19-08-2010 17:30
Re : Gecompenseerd?   ( 150)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 15:21
Re : Moskovitische extremen   ( 465)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 10:16
Re : Moskovitische extremen   ( 401)
Jan (Workum, FRL) -- 19-08-2010 10:22
🙂 🙂   ( 225)
Jorrit (Amsterdam / Diever) -- 19-08-2010 10:27
Re : Moskovitische extremen   ( 494)
Rutger (Meppel) -- 19-08-2010 10:17
Re : jaarlijkse gang ca. 65% groter   ( 472)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 11:02
Re : jaarlijkse gang ca. 65% groter   ( 301)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 19-08-2010 11:11
Re : jaarlijkse gang ca. 65% groter   ( 294)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 11:27