Re : Tweede decimaal

Bericht van: Cees-Rotterdam , 20-08-2010 09:25 

Beste Ben,

Je hebt me niet helemaal overtuigd.
Je kunt er toch niet onderuit dat aan de basis van alle rekenoperaties de metingen liggen. en de onzekerheid in de meetresultaten werken door in de berekeningen. Als je nauwkeuriger metingen zou hebben, dan zou je het eindresultaat ook veel nauwkeuriger kunnen weergeven.

Hoe ben je er zo zeker van dat meetfouten worden uitgemiddeld?
Je schrijft: Hier geldt ook het principe dat fouten elkaar vaak uitmiddelen.. Is dat niet een beetje te algemeen geformuleerd en dus onvoldoende?

M.i. zijn er allerhande onzekerheden, fouten of hoe je ze ook wilt noemen in de meetresultaten.

1. Hoe nauwkeurig zijn de instrumenten? Overal hetzelfde? Wordt overal op dezelfde wijze geijkt?
2. Welke factoren, per meetstation mogelijk verschillend, bepalen hoeveel de opgegeven waarde in wisselende mate van de werkelijke luchttemperatuur afwijkt. (Je weet alleen zeker de temperatuur van het meetinstrument)
3. Hoe staat het met de veranderingen in de omstandigheden van lokale aard? Denk aan vegetatie, bebouwing e.d.

Is er wel goed aan te geven welke fouten bij middelen worden wegewerkt en welke niet?

Dan schrijf je: Het zou ook moeilijk zijn om een trend, die hartstikke significant kan zijn, te tonen als je alleen met tienden zou werken, terwijl de trend in de orden van honderdsten per decennium(!) is. Zoals met temperatuur: over 1990-2009 was de trend 0,07°C/decennium, cumulatief 0,8°C opwarming. Als je de trend zou uitrekenen en dan afronden op tienden, krijg je bij invulling gelijk een flinke doorwerkfout: de opwarming wordt dan 1,1 graad over 110 jaar, een overschatting van 37½%!

Hier suggereer je een grote nauwkeurigheid. Als het nu zo zou zijn dat die 0,07 een marge heeft van plus/min 0,03 dan zit daar al een marge van 3/7 *100%= 42%. Die mogelijke overschatting zat er dus al en wordt dus niet opgeroepen door de afronding. Met andere woorden: het resultaat van 0,07 suggereert een grotere nauwkeurigheid dan er in werkelijkheid is.

Een vraag tenslotte.
Er zijn ook satellietmetingen. Hoe staat het daar met de meetnauwkeurigheid? Waar wordt die nauwkeurigheid door beïnvloed?

Groet,
Cees

Moskovitische extremen   ( 1268)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 10:00
Re : Moskovitische extremen   ( 709)
Rutger (Meppel) -- 19-08-2010 10:09
Re : Moskovitische extremen   ( 519)
Seppie (Buren GLD.) -- 19-08-2010 10:09
Re : Moskovitische extremen   ( 390)
Pascal (Gent) -- 19-08-2010 10:25
Re : Moskovitische extremen   ( 352)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 10:40
Re : Moskovitische extremen   ( 324)
Pascal (Gent) -- 19-08-2010 10:45
  Mooi! 🙂  
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 10:59
  Re : 🙂  
Hans (Eindhoven) ( 17m) -- 19-08-2010 10:55
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 263)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 14:22
Re : Tweede decimaal   ( 163)
Ridwan (Maasland) -- 19-08-2010 15:19
Re : Tweede decimaal   ( 137)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 15:37
Re : Tweede decimaal   ( 154)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 18:17
Re : Tweede decimaal   ( 107)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 21:42
Re : Tweede decimaal   ( 187)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 22:45
Re : Tweede decimaal   ( 87)
Cees-Rotterdam -- 20-08-2010 09:25
Re : Tweede decimaal   ( 188)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 20-08-2010 11:46
Re : Tweede decimaal   ( 73)
Cees-Rotterdam -- 20-08-2010 13:06
Re : Tweede decimaal   ( 164)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 20-08-2010 13:27
Re : Tweede decimaal   ( 101)
Seppie (Buren GLD.) -- 20-08-2010 00:23
Re : Dank...   ( 85)
Cees-Rotterdam -- 20-08-2010 09:27
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 217)
Seppie (Buren GLD.) -- 19-08-2010 15:01
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 206)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 15:02
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 187)
Seppie (Buren GLD.) -- 19-08-2010 15:11
Re : Oooh, gelukkig maar 0,73   ( 172)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 15:20
Wie zei er ook alweer..   ( 215)
Eric, Rotterdam -- 19-08-2010 15:31
Re : Wie zei er ook alweer..   ( 173)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 15:38
Re : Reken maar eens uit   ( 185)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 15:31
Re : Reken maar eens uit   ( 188)
Seppie (Buren GLD.) -- 19-08-2010 15:51
Re : Ik geef het op.   ( 134)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 16:47
Re : Reken maar eens uit   ( 185)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 16:02
En dat is het andere belangrijke argument.   ( 178)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 16:18
Ho maar wacht...   ( 147)
Bart (O.-L.-V.-Waver) -- 19-08-2010 18:20
Re : Ho maar wacht...   ( 128)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 18:43
Re : Ho maar wacht...   ( 75)
Remko (Gouda) -- 20-08-2010 09:19
Re : Reken maar eens uit   ( 123)
Dieter Lombaert (Asse) ( 220m) -- 19-08-2010 18:39
Re : Reken maar eens uit   ( 164)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 16:09
Maar hoe vaak komen deze afwijkingen nu voor?   ( 143)
Marcel (Den Haag) -- 19-08-2010 16:29
Re : Maar hoe vaak komen deze afwijkingen nu voor?   ( 127)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 16:46
Re : Maar hoe vaak komen deze afwijkingen nu voor?   ( 139)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 16:56
Re : Maar hoe vaak komen deze afwijkingen nu voor?   ( 119)
Remko (Gouda) -- 19-08-2010 17:18
Lijkt me helder.   ( 120)
Marcel (Den Haag) -- 19-08-2010 17:30
Re : Gecompenseerd?   ( 150)
Cees-Rotterdam -- 19-08-2010 15:21
Re : Moskovitische extremen   ( 465)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 10:16
Re : Moskovitische extremen   ( 401)
Jan (Workum, FRL) -- 19-08-2010 10:22
🙂 🙂   ( 225)
Jorrit (Amsterdam / Diever) -- 19-08-2010 10:27
Re : Moskovitische extremen   ( 494)
Rutger (Meppel) -- 19-08-2010 10:17
Re : jaarlijkse gang ca. 65% groter   ( 472)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 11:02
Re : jaarlijkse gang ca. 65% groter   ( 301)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 19-08-2010 11:11
Re : jaarlijkse gang ca. 65% groter   ( 294)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-08-2010 11:27