Re : Toch is het wel vreemd en heeft Victor een goed punt

Bericht van: Ben (Lelystad) , 21-10-2008 22:42 

Een afname van de OLR aan de TOA zou de klimaatsceptici nog meer in het nauw kunnen drijven, dus ik denk dat de stilte rondom dit onderwerp eerder een gevolg is van het feit dat een afname van de OLR volgens de satellietmetingen en heranalyses (volgens de gebrekkige data, waarin de onzekerheidsmarges de trends overstijgen) ontbreekt. Men wil misschien ook gewoon geen slapende honden wakker maken.
Het schijnbare ontbreken van zo'n broeikassignaal in de mondiaalgemiddelde OLR aan de TOA is m.i. trouwens geen reden om aan de oorzaak van de mondiale opwarming te twijfelen. Ik zou de verklaring zoeken in de subtiliteit van deze grootheid en in de moeilijkheid om de datasets van de verschillende satellieten, met ook nog eens hun afzonderlijke drifts, te homogeniseren.

Hoi Alwin,

Het is zeker vreemd maar het hangt er wel vanaf hoe betrouwbaar de waarnemingen en heranalyses zijn. Daar kan je voorlopig geen trends uit afleiden en dat is waar ik even op wou wijzen.

Maar nu ik er toch over zit na te denken: als ik het goed onthouden heb moet de OLR eerst afnemen als de concentratie gassen zoals CO2 toeneemt (deze absorberen immers meer straling), om vervolgens weer toenemen naar mate de aarde (lees: vooral troposfeer) opwarmt. Als ik het IPCC goed heb gelezen is de aanpassingstijd naar een nieuw equilibrium in de stratosfeer vrij snel (om de redenen die Victor noemde, bedankt voor het helpen herinneren!) en in de troposfeer vrij langzaam. Je zou dus zeggen dat de toename in CO2 en de snelle aanpassing van de stratosfeer (afkoeling) voor een gecombineerde flinke OLR afname moeten zorgen. Toch wordt dat niet waargenomen de laatste 30 jaar.

Nu denk ik wel te weten waar dat in zit: het enige wat ik over de waarnemingen van de OLR heb gevonden is dat de belangrijkste toename in de tropen zit en daar lijkt met name afname van hoge bewolking de oorzaak van (zie hier en hier). Als deze afname kwantitatief groter is dan de forcering van de CO2 toename tot dusver, dan kan dat de stijgende OLR verklaren. Een andere oorzaak kan ik zo gauw ook niet bedenken. Ik vind Victor's beginverhaal over -waarom- de bewolking afneemt, mogelijk als gevolg van de toename in broeikasgassen, overigens zeer interessant in dit kader.

Gr. Ben
Bericht laatst bijgewerkt: 21-10-2008 22:46

Het samenspel van de zon en CO2   ( 722)
VdeV(Heerenveen) -- 19-09-2008 18:05
En de invloed van kosmische straling?   ( 382)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 20-09-2008 20:57
Re : En de invloed van kosmische straling?   ( 399)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 20-09-2008 21:16
Re : En de invloed van kosmische straling?   ( 308)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 20-09-2008 22:07
Re : En de invloed van kosmische straling?   ( 355)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 20-09-2008 23:14
Re : Interessante match wolkenpatronen en zonneaktiviteit   ( 296)
VdeV(Heerenveen) -- 21-10-2008 00:29
Re : Interessante match wolkenpatronen en zonneaktiviteit   ( 275)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 21-10-2008 17:56
Over de zon   ( 300)
Wijnand (Joure) -- 21-09-2008 11:57
Re : Het samenspel van de zon en CO2   ( 441)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 19-09-2008 18:42
Re : Het samenspel van de zon en CO2   ( 366)
VdeV(Heerenveen) -- 20-09-2008 03:34
Re : Het samenspel van de zon en CO2   ( 298)
Wijnand (Joure) -- 20-09-2008 13:12
Eén zinnetje snap ik niet   ( 294)
Remko (Gouda) -- 20-09-2008 14:04
Re : Eén zinnetje snap ik niet   ( 301)
VdeV(Heerenveen) -- 20-09-2008 14:37
Re : je haalt iets door elkaar denk ik   ( 398)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 20-09-2008 14:44
Re : je haalt iets door elkaar   ( 337)
VdeV(Heerenveen) -- 20-09-2008 16:19
Re : je haalt iets door elkaar   ( 336)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 20-09-2008 17:05
Re : je haalt iets door elkaar   ( 282)
VdeV(Heerenveen) -- 20-10-2008 23:58
Re : je haalt iets door elkaar   ( 219)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 21-10-2008 17:50
Re : je haalt iets door elkaar   ( 239)
VdeV(Heerenveen) -- 21-10-2008 22:04
Re : je haalt iets door elkaar   ( 225)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 21-10-2008 22:45
Toch is het wel vreemd en heeft Victor een goed punt   ( 248)
Alwin (Zeist-West) -- 21-10-2008 22:16
Re : Toch is het wel vreemd en heeft Victor een goed punt   ( 296)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 21-10-2008 22:42
Re : of toch een natuurlijke fluctuatie?   ( 267)
VdeV(Heerenveen) -- 22-10-2008 00:47
Re : of toch een natuurlijke fluctuatie?   ( 274)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 22-10-2008 01:32
Re : of toch een natuurlijke fluctuatie?   ( 251)
VdeV(Heerenveen) -- 22-10-2008 12:58
Re : of toch een natuurlijke fluctuatie?   ( 304)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 22-10-2008 13:44
Re : of toch een natuurlijke fluctuatie?   ( 246)
VdeV(Heerenveen) -- 22-10-2008 17:01
Re : of toch een natuurlijke fluctuatie?   ( 319)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 22-10-2008 18:05
Re : Bepaling mengdiepte   ( 235)
VdeV(Heerenveen) -- 23-10-2008 19:31
Re : Het samenspel van de zon en CO2   ( 371)
Henk L. (Groningen) -- 19-09-2008 22:03
Re : Waterdamp in modellen   ( 287)
VdeV(Heerenveen) -- 26-09-2008 02:41
Nieuwe studie van Lean & Rind   ( 290)
Henk L. (Groningen) -- 26-09-2008 14:33