Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot

Bericht van: Rob (Westland) , 22-10-2018 23:13 

Ik ben het zeker niet eens met het huidige beleid. Sowieso doet Nederland gewoon te weinig. 

Het hele versneld van het gas af is ook totaal niet een gevolg van iets willen doen aan het klimaat maar enkel vanwege de problematiek in Groningen.

Ik denk dat er zeker vele uitdaging liggen in het duurzaam opwekken vam zoveel energie in zulke korte tijden. En het is spijtig dat er al zo lang zo weinig is gedaan. 

Mijn ideale scenario is toch één waarbij het niet met kernenergie wordt opgelost. En ik denk dat het hele thorium verhaal ook vrij onzeker is of dat haalbaar is. Alles daarop gokken is erg riskant en duurt ook veel te lang. 

Kernenergie is niet rendabel zonder subsidies op dit moment. Het kabinet was een aantal jaar geleden bereid mee te werken voor de realisatie van een kerncentrale in Nederland. Geen enkele partij was bereid hierin in te stappen zonder subsidies en of garanties van de overheid.

In Engeland is het net zo. Daar wordt een kerncentrale gebouwd dankzij subsidie van de overheid. (Al is er volgens mij wel gedoe vanuit de eu of dergelijke staatsteun is toegestaan). 

De subsidie komt in meerdere vormen.

-gegarandeerde prijs van 9.25 cent (in ponden) per kwh voor 35 jaar met indexering. Dit is een hele hoge prijs. Markt prijzen liggen rond de 4.74 cent. 

-Garanties voor de investeerders. De overheid dekt risicos van de investeerders bij vertragingen of andere problemen 

-de overheid betaalt alle schade boven de 1.2 miljard bij een eventueel ongeluk. Anders is de verzekering niet te betalen voor de kerncentrale

--alles kosten boven de 5 miljard voor opslag van kernafval is voor de overheid. 

-er is geen openheid gegeven over kosten van het afbreken van de centrale. Zeer waarschijnlijk wil hier ook de overheid geen openheid geven omdat ze daar ook aan meebetalen. 

In Frankrijk is niemand bereid om nieuwe kerncentrales te bouwen zonder vergelijkbare constructies als in Engeland.

In de vs neemt het aantal kerncentrales af. Enkele oude centrales wilden sluiten maar besloten na het ontvangen van subsidies om toch door te gaan. 

Trump heeft zelfs geopperd om kolencentrales en kerncentrales te helpen met ovrheidssteun om ze uit het slop te trekken, in hun visie om een stabiele energievoorziening te kunnen blijven garanderen.

China buiten beschouwing gelaten neemt de laaste 3 jaar de hoeveelheid stroom van kerncentrales af. Zou het ook kunnen liggen aan het feit dat het niet zo commercieel haalbaar is?

Hallo Ben,

Ik denk dat je gelijk hebt n het feit dat het nu niet commercieel haalbaar is. Maar de reden daarvoor laat zich raden. Heel veel goedkope kolen en gas. Ook Wind energie en Zonneenergie hebben hun garanties, subsidies of verrekensystemen.

Maar als de situatie zo wordt dat we gedwongen kolen en gascentrales sluiten. Denk je dat we dan op Zon en Wind ons land draaiende kunnen houden? Een kerncentrale  (de grote) heeft inderdaad wel behoorlijke tijd nodig om de investeringen terug te verdienen. Als de overheid geen garanties geeft dat het die tijd kan draaien, dan is het onbegonnen werk. Ik ben het met je eens dat het nu blijkbaar niet lukt, ze verliezen het van gas, olie en kolen. Maar kunnen we al die TerraWatts in de winter uit zon en wind halen in 2050? Ik betwijfel het zeer.

Als je zegt dat NL te weinig doet, ben ik het met je eens. Maar de vraag is of meer doen aan beleid dat niet werkt de oplossing is.

In ieder geval bedankt voor je reactie

groeten Rob

 

There's no such thing as good weather, or bad weather. There's just weather and your attitude towards it.

Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 1821)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 09-10-2018 20:19
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 679)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 11-10-2018 22:43
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 602)
Hans (Halle-Zoersel) -- 12-10-2018 10:04
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 659)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 11:04
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 704)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 12-10-2018 11:17
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 674)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 13:21
Het lijkt me simpel   ( 712)
Cees-Rotterdam -- 12-10-2018 13:00
Klimaatwet: onbetaalbaar en geen oplossing   ( 795)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 13:12
Werkelijk bizar   ( 751)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 13:21
Re: Werkelijk bizar   ( 701)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 13:28
Re: Werkelijk bizar   ( 479)
René (Oss) -- 18-10-2018 21:47
Dus jij weigert   ( 781)
Cees-Rotterdam -- 12-10-2018 13:37
Nee, ik blijf nadenken   ( 711)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 13:52
Geld heeft geen waarde meer als je je leefomgeving verknalt   ( 578)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 14:02
Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 690)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 14:54
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 751)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 16:39
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 544)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 16:55
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 603)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 17:10
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 562)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 17:20
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 671)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 17:34
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 630)
Seppie (Buren GLD.) -- 13-10-2018 23:45
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 623)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 14-10-2018 11:16
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 590)
Jan (Workum, FRL) -- 14-10-2018 13:00
Hear, hear!   ( 577)
Cees-Rotterdam -- 15-10-2018 11:59
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 540)
René (Oss) -- 18-10-2018 22:09
Goed gezien   ( 426)
Jan (Workum, FRL) -- 18-10-2018 22:58
Re: Goed gezien   ( 409)
Frans (Franeker) -- 18-10-2018 23:18
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 746)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 12-10-2018 18:14
Dat is 6% van het BNP   ( 726)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 12-10-2018 14:00
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 625)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 14:35
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 508)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 15-10-2018 14:48
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 525)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 15-10-2018 15:27
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 439)
René (Oss) -- 18-10-2018 22:17
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 442)
Frans (Franeker) -- 18-10-2018 23:19
800 miljard?   ( 583)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 12-10-2018 18:46
Er is meer te doen dan alleen huishoudens   ( 620)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 12-10-2018 19:12
Re: 800 miljard?   ( 525)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 12-10-2018 19:48
Wat gaven we voorbije 15 jaar aan onbelangrijke zaken uit?   ( 665)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 20:47
Re: Wat gaven we voorbije 15 jaar aan onbelangrijke zaken uit?   ( 588)
meshach bellingwolde -- 14-10-2018 14:45
Re: Wat gaven we voorbije 15 jaar aan onbelangrijke zaken uit?   ( 690)
Jan (Workum, FRL) -- 14-10-2018 17:00
Leuk en illustratief filmpje   ( 428)
Theo (Nes Ameland) -- 14-10-2018 21:33
Re: dat geloof je toch zelf niet?   ( 577)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 16-10-2018 22:35
Re: dat geloof je toch zelf niet?   ( 498)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 07:38
Er lopen 2 dingen door elkaar   ( 548)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 17-10-2018 10:23
Re: Er lopen 2 dingen door elkaar   ( 483)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 10:40
Re: Ik hoop op - naast natuurlijk dat we eindelijk eens   ( 528)
Hans (Schijndel/Veghel) ( 9m) -- 17-10-2018 10:45
Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 664)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 13:08
Slecht onderbouwd artikel   ( 553)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 17-10-2018 13:31
Rekensom   ( 599)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 15:28
Re: Rekensom   ( 453)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 17-10-2018 19:24
Aardgas is geen hernieuwbare energiebron   ( 504)
Jan (Workum, FRL) -- 17-10-2018 15:08
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 514)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 17-10-2018 16:10
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 524)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 16:24
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 444)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 17-10-2018 19:28
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 417)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 20:34
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 371)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 17-10-2018 20:52
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 432)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 08:03
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 447)
Jan (Workum, FRL) -- 18-10-2018 09:21
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 541)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 18-10-2018 10:47
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 340)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 12:02
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 400)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 18-10-2018 12:29
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 368)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 17:03
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 364)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 18-10-2018 13:00
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 326)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 16:54
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 348)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 18-10-2018 17:09
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 355)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 17:18
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 384)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 19-10-2018 12:10
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 455)
Rob (Westland) -- 19-10-2018 17:05
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 391)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 21-10-2018 08:22
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 450)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 10:02
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 434)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 22-10-2018 11:09
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 361)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 11:15
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 499)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 22-10-2018 12:30
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 450)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 14:29
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 439)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 22-10-2018 15:28
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 382)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 16:39
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 474)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 22-10-2018 18:54
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 362)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 22-10-2018 23:01
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 324)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 23:13
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 395)
Jan (Workum, FRL) -- 22-10-2018 23:54
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 520)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 22-10-2018 19:32
@ Ben en Paul   ( 606)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 23:01
Re: @ Ben en Paul   ( 603)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 23-10-2018 18:14
Bedankt voor deze uitleg   ( 359)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 23-10-2018 18:28
Re: Bedankt voor deze uitleg   ( 375)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 24-10-2018 13:56
Re: @ Ben en Paul   ( 377)
Rob (Westland) -- 23-10-2018 21:40
Re: @ Ben en Paul   ( 389)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 24-10-2018 12:55
Re: @ Ben en Paul   ( 340)
Rob (Westland) -- 24-10-2018 14:57
Re: @ Ben en Paul   ( 336)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 10:46
Re: @ Ben en Paul   ( 373)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 13:16
Re: @ Ben en Paul   ( 483)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 25-10-2018 13:44
Re: @ Ben en Paul   ( 429)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 14:33
Re: @ Ben en Paul   ( 455)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 15:17
Re: @ Ben en Paul   ( 370)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 19:58
Re: @ Ben en Paul   ( 340)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 20:07
Re: @ Ben en Paul   ( 399)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 20:23
Re: @ Ben en Paul   ( 393)
Rob (Westland) -- 26-10-2018 08:06
Re: @ Ben en Paul   ( 320)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 25-10-2018 16:16
Berichten in de media   ( 383)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 19:39
Re: @ Ben en Paul   ( 355)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 19:42
Re: @ Ben en Paul   ( 387)
Rob (Westland) -- 23-10-2018 21:57
Re: @ Ben en Paul   ( 377)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 22:21
Re: @ Ben en Paul   ( 426)
Cees-Rotterdam -- 23-10-2018 22:29
Re: @ Ben en Paul   ( 423)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 23:02
Re: @ Ben en Paul   ( 349)
Jan (Workum, FRL) -- 23-10-2018 23:21
Re: @ Ben en Paul   ( 489)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 23:37
Re: @ Ben en Paul   ( 384)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 23:43
Een verzoek   ( 497)
Rob (Westland) -- 24-10-2018 15:43
Re: Een verzoek   ( 530)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 24-10-2018 22:01
Re: Een verzoek   ( 540)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 07:46
Re: Een verzoek   ( 322)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 11:35
Re: Een verzoek   ( 471)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 25-10-2018 12:04
Re: Een verzoek   ( 465)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 12:18
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 424)
Bart (Abcoude) -- 25-10-2018 11:12
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 381)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 25-10-2018 18:10
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 343)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 19:58
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 341)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 25-10-2018 20:39
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 325)
Rob (Westland) -- 26-10-2018 08:21
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 336)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 26-10-2018 18:13
Over het relatieve belang van de atmosfeer.   ( 383)
Mark (Noordwolde, Groningen) -- 25-10-2018 22:01
Re: Een verzoek   ( 541)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 11:10
Re: Een verzoek   ( 359)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 12:52
Re: Een verzoek   ( 389)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 13:04
The Earth-Atmosphere Energy Balance   ( 487)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 13:12
Bedankt   ( 468)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 13:26
Re: Bedankt   ( 352)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 13:44
Re: Bedankt   ( 422)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 15:21
duidelijke uitleg over watervapour feedback   ( 464)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 13:22
Re: duidelijke uitleg over watervapour feedback   ( 420)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 15:45
Effectiviteit van maatregelen tegen CO2-uitstoot   ( 429)
Bart (Abcoude) -- 18-10-2018 12:29
Re: Effectiviteit van maatregelen tegen CO2-uitstoot   ( 492)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 18-10-2018 14:26
Over injecteren van gas / CO2 in de bodem van Groningen   ( 591)
Bart (Abcoude) -- 18-10-2018 16:02
Symptoombestrijding is geen oplossing   ( 518)
Jan (Workum, FRL) -- 18-10-2018 22:52
Je kunt niet zoiets met een dooddoener van tafel vegen.   ( 473)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 19-10-2018 08:16
Daar is al veel onderzoek naar gedaan   ( 445)
Jan (Workum, FRL) -- 19-10-2018 08:31
Re: Daar is al veel onderzoek naar gedaan   ( 397)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 19-10-2018 09:28
Re: Daar is al veel onderzoek naar gedaan   ( 419)
Jan (Workum, FRL) -- 19-10-2018 09:40
Symptoombestrijding is wel een oplossing   ( 414)
Bart (Abcoude) -- 19-10-2018 13:11
Re: Effectiviteit van maatregelen tegen CO2-uitstoot   ( 510)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 18-10-2018 18:58
Re: Effectiviteit van maatregelen tegen CO2-uitstoot   ( 366)
Frans (Franeker) -- 18-10-2018 21:21
Buffers: peak shaving   ( 533)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 18-10-2018 11:56
Re: Buffers: peak shaving   ( 361)
Bart (Abcoude) -- 18-10-2018 13:57
Re: Buffers: peak shaving   ( 471)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 18-10-2018 15:37