Re : Waar praat men dan over?

Bericht van: Ben (Lelystad) , 02-04-2010 17:13 

Ben gerust. Over een jaar of 30/40 zijn de fosiele brandstoffen op. Althans dat zijn de verwachtingen. Dus als ik jou goed begrijp wordt het rond 2050 weer koeler.

Ernest weet het misschien niet, maar ik wel: de stijging van CO2 gaat nog wel even door nadat de fossiele brandstoffen op zijn geraakt. Omdat de planeet nog blijft opwarmen dankzij de inertia van de oceanen, stijgt ook de CO2 nog door (want de CO2-uitstoot van het plantenleven e.d. neemt ook toe bij hogere temperaturen, althans tot zekere hoogte). Dit heet een feedback = terugkoppeling.

Nog even plaattektoniek toevoegen en je zal begrijpen dat door die onwetenschap men niet weet waar alle co2 vandaan komt.

Men kan inderdaad niet elke CO2 molecuul traceren naar zijn oorsprong. Dat is ook utopisch. We weten wél waar veruit het meeste van de CO2 stijging in de afgelopen honderdvijftig tot tweehonderd jaar vandaan komt. Dat kan je zien door te kijken naar de chemische eigenschappen van de koolstofmoleculen in de atmosfeer en de eigenschappen van de koolstof in huidige planten en de oceanen, en ook de koolstof in fossiele brandstoffen (gefossiliseerde plantenresten die miljoenen jaren oud zijn).

Koolstofatomen komen voor in drie vormen (isotopen), de kern bestaat altijd uit 6 protonen en in de meest voorkomende soort ook 6 neutronen. Het massagetal is daardoor 12, aanduiding 12C. Maar van nature bestaan ook koolstofatomen met 7 neutronen (13C) en 8 neutronen (14C). Scheikundig hebben ze dezelfde eigenschappen. 99% van de koolstofatomen op onze planeet is 12C, 1% 13C en een zeer klein aantal (1 op een biljoen) 14C. Tot zover die gegevens. In de natuurlijke cyclus halen planten koolstofdioxide uit de lucht, gebruiken de koolstof voor de eigen groei en brengen weer zuurstof (O2) in de lucht. De meeste planten maken gebruik van de C3-methode voor hun fotosynthese, waarbij de voorkeur is voor koolstofdioxide zonder 13C-isotopen. De biomassa heeft daardoor verhoudingsgewijs minder 13C isotopen dan gemiddeld in de atmosfeer zit. Aangezien fossiele brandstoffen overblijfselen zijn van plantenresten van miljoenen jaren geleden, bevatten ook die brandstoffen een lager percentage aan 13C isotopen.

Door heel precies de verhoudingen te meten tussen koolstofisotopen kan je vingerafdrukken 'meten'. Zeer bekend is al het gebruik van koolstofdatering, kijken naar de hoeveelheid radioactieve 14C, voor de schatting van hoe oud iets is. 13C levert ook een vingerafdruk op. Bij het verbruik van fossiele brandstoffen komt extra koolstofdioxide in de lucht. Omdat de natuurlijke koolstofcyclus al dat CO2 niet kan verwerken, het neemt niet zo snel op door planten en de oceanen, stijgt de concentratie CO2 in de atmosfeer (de bekende 30% toename). De toegevoegde CO2 bevat naar verhouding minder 13C dan er al in de atmosfeer zit. De verhouding tussen 13C en 12C zal dus langzaam moeten veranderen, relatief minder 13C na verloop van tijd. Dat is precies wat er gebeurt.

Vulkanen, ook al weten we lang niet hoeveel er precies zijn en waar ze liggen, stoten weliswaar CO2 uit, maar doen dit met de 'normale' isotoopverhoudingen. Ze kunnen daarom al heel snel uitgesloten worden als bron van alle extra CO2 die de afgelopen tweehonderd jaar in de atmosfeer terecht is gekomen.

Gr. Ben

Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 1100)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 10:21
Re : Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 546)
Abe-Jan (Grootegast, Gn) ( 2m) -- 02-04-2010 10:40
Re : Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 463)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 10:51
Re : Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 378)
Abe-Jan (Grootegast, Gn) ( 2m) -- 02-04-2010 11:03
Re : Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 326)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 11:10
maar door de kromming van de aarde   ( 303)
joachim (Oost-Vlaanderen) -- 02-04-2010 11:18
Re : Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 253)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 11:33
Re : Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 232)
Peter (Ameide) -- 02-04-2010 11:39
Re : Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 104)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 13:43
Ik weet het niet..   ( 383)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 02-04-2010 10:44
Re : Ik weet het niet..   ( 321)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 10:50
Re : Ik weet het niet..   ( 210)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 02-04-2010 10:59
Re : Ik weet het niet..   ( 180)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 11:09
Re : Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 269)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 10:49
Remko toch...   ( 113)
David (Beersel) -- 02-04-2010 13:23
Re : Remko toch...   ( 100)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 13:55
Re : Remko toch...   ( 80)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 14:54
Re : Remko toch...   ( 88)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 14:53
Re : Remko toch...   ( 62)
David (Beersel) -- 02-04-2010 15:41
Re : Remko toch...   ( 77)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 15:53
Re : Remko toch...   ( 61)
David (Beersel) -- 02-04-2010 16:36
Over die kaartjes,   ( 75)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 17:01
Re : Over die kaartjes,   ( 45)
David (Beersel) -- 02-04-2010 17:27
Re : Remko toch...   ( 59)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 16:48
Re : Remko toch...   ( 33)
David (Beersel) -- 02-04-2010 16:59
Re : Remko toch...   ( 47)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 17:06
Re : Remko toch...   ( 28)
David (Beersel) -- 02-04-2010 17:30
Re : Remko toch...   ( 41)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 19:00
Re : Arctisch zee-ijs in rampzalige toestand.   ( 50)
Dieter Lombaert (Asse) ( 220m) -- 02-04-2010 17:57
Hoe is de toestand van het ijs in niet omcirkelde gebieden?   ( 248)
gerben (Venray) -- 02-04-2010 10:53
Re : Hoe is de toestand van het ijs in niet omcirkelde gebieden?   ( 273)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 11:12
Re : Hoe is de toestand van het ijs in niet omcirkelde gebieden?   ( 194)
Reinier (Zwolle) ( 2m) -- 02-04-2010 10:56
Rustig Remko   ( 130)
Dirk (Sneek) ( 1m) -- 02-04-2010 12:26
Re : Rustig Remko   ( 107)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:35
Nou, nou, nou... tijd voor een tegengeluid zeker   ( 352)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 02-04-2010 11:15
Goed hoor, jij je tegengeluid.   ( 326)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 11:22
Re : Goed hoor, jij je tegengeluid.   ( 142)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 12:14
Re : Goed hoor, jij je tegengeluid.   ( 81)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:37
Re : Goed hoor, jij je tegengeluid.   ( 111)
Katya - As (B) ( 74m) -- 02-04-2010 12:16
Re : Goed hoor, jij je tegengeluid.   ( 105)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:17
  Ah, mooi hoor. Hierboven voor jouw een plaatje! 😉  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 02-04-2010 11:24
Wat dacht je dan van dit kaartje...   ( 295)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 02-04-2010 11:22
Re : Wat dacht je dan van dit kaartje...   ( 237)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 11:34
Doet er niet toe?   ( 186)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 02-04-2010 11:46
Re : Doet er niet toe?   ( 225)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 11:56
Re : Doet er niet toe?   ( 147)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 02-04-2010 11:59
Re : Doet er niet toe?   ( 148)
Seppie (Buren GLD.) -- 02-04-2010 12:19
Re : Doet er niet toe?   ( 136)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:44
Re : Doet er niet toe?   ( 126)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 12:06
Re : Doet er niet toe?   ( 118)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:08
  Zou het?  
Seppie (Buren GLD.) -- 02-04-2010 11:39
Mooie kaartjes Frank.   ( 190)
gerben (Venray) -- 02-04-2010 11:27
  Lekker. Double whammy 😀  
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 11:36
Re : Wat dacht je dan van dit kaartje...   ( 184)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 11:53
2007 was gewoon een uitbijter.   ( 246)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:01
Re : 2007 was gewoon een uitbijter.   ( 141)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 12:08
Re : 2007 was gewoon een uitbijter.   ( 128)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:11
Re : 2007 was gewoon een uitbijter.   ( 149)
gerben (Venray) -- 02-04-2010 12:11
Re : 2007 was gewoon een uitbijter.   ( 116)
Bas (Amsterdam-West) -- 02-04-2010 12:13
  Is ook begin van de meting  
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 02-04-2010 12:15
  Klopt.  
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:16
Re : 2007 was gewoon een uitbijter.   ( 192)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:16
Re : begin eens in september 1976 met je grafiek!   ( 141)
gerben (Venray) -- 02-04-2010 12:22
Re : begin eens in september 1976 met je grafiek!   ( 124)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:32
Waar praat men dan over?   ( 123)
gerben (Venray) -- 02-04-2010 12:42
Re : Waar praat men dan over?   ( 102)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 12:45
Re : Waar praat men dan over?   ( 86)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 13:34
p.s.   ( 83)
gerben (Venray) -- 02-04-2010 13:59
Re : p.s.   ( 56)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 14:47
Re : Waar praat men dan over?   ( 82)
gerben (Venray) -- 02-04-2010 13:54
Re : Waar praat men dan over?   ( 87)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 14:44
Re : Waar praat men dan over?   ( 82)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 14:28
Re : Waar praat men dan over?   ( 89)
gerben (Venray) -- 02-04-2010 16:59
Re : Waar praat men dan over?   ( 85)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 02-04-2010 17:13
Re : Waar praat men dan over?   ( 37)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 18:53
Re : Waar praat men dan over?   ( 37)
gerben (Venray) -- 02-04-2010 19:51
Re : Waar praat men dan over?   ( 72)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 17:18
Re : 2007 was gewoon een uitbijter.   ( 96)
Ernest (Maassluis) -- 02-04-2010 13:26
Re : 2007 was gewoon een uitbijter.   ( 79)
Remko (Gouda) -- 02-04-2010 13:47