Re : Begrijp je de vraag niet?

Bericht van: Cees-Rotterdam , 10-10-2010 16:28 

[...]
Cees als ik jouw stellingname zou lees, dan schiet bij mij ergens de gedachte op dat je wellicht denkt dat als niet elk jaar op 27 januari de elfstedentoch is gereden er iets mis zou zijn met het klimaat. (Terwijl de spreiding daarvoor volgens mij ligt tussen begin januari en half maart) Klopt dat beeld ergens?

En daarnaast gaat mijn discussie over broeikasgassen en niet over de zon. Die laat ik er nu even buiten.


Het gaat om de analogie en de logica.
Maar als je er niet op in wilt gaan, dan stoppen we de discussie.

Maar vooruit, ik zal het toelichten:
Over het klimaat
1. Er is een natuurwet die omschrijft hoe gassen straling uitzenden (emitteren) en opslorpen (absorberen). Dat CO2 dat doet is al eeuwen bekend en aangetoond. Daardoor werkt CO2 als broeikasgas; al lang bekend. In de atmosfeer zal een toenemend CO2-gehalte leiden tot opname van extra energie in de atmosfeer.
Zover staat dat wel vast, of je zou de natuurwetten moeten gaan ontkennen.
De mate van temperatuurstijging die dit veroorzaakt is in discussie, niet het vasthouden van energie (warmte).
2. Stel dat het de volgende tien jaar kouder zou worden, wat dan? Is dat een reële vraag? Is er enige kijk op een effect dat zoveel afkoeling teweeg brengt, dat die groter is dan de verwachte opwarming door CO2?
3. Is het argument, dat het de laatste jaren minder (of volgens sommigen: niet) is afgekoeld van belang? Is dat een aanwijzing dat CO2 geen energie vasthoudt in de atmosfeer en dat de opwarming niet verder gaat?

Dan nu de analogie van de seizoenen:
1. Er is een natuurwet die zegt dat de aarde straling van de zon opvangt en voor een groot deel absorbeert. Dat is al eeuwen bekend en aangetoond. Dat de draaiing van de aarde om de zon overal op aarde een fluctuatie van de straling brengt in de loop van het jaar, is ook al lang bekend. Bij ons (noordelijk halfrond op onze breedte) is de straling in januari zo laag dat ieder jaar de temperatuur veel lager is dan in de zomer. Zo veel lager dat we niet kunnen verwachten dat 20 graden ooit bereikt wordt in januari. Zover staat dat wel vast, of je zou de natuurwetten moeten gaan ontkennen. De juiste januaritemperatuur is niet te voorspellen, want die verschilt per jaar.
2. Stel dat het toch 20 graden wordt in januari, wat dan? Is dat een reële vraag? Is er kijk op een effect dat zoveel opwarming veroorzaakt, dat die groter is dan de te verwachte afkoeling.
3. Is het argument, dat de eerste decade van oktober warmer was dan de laatste decade van september hier van belang? Is dat een aanwijzing dat de zonnestraling niet van invloed is en dat het warm kan worden in januari?

Misschien wil je serieus hier op ingaan? Zie je de analogie? Wat is er mis met de analogie? Als er iets mis is, wil je dat dan toelichten?

O nee, sorry, het was mij alleen om de elfstedentocht te doen. 😀
Dus Willem, voor de draad ermee: of serieus er op ingaan of dingen erbij halen die er niets mee te maken hebben. Dat laatste maakt de discussie niet eenvoudiger. Of was het gewoon een misverstand?

groet,
Cees
Bericht laatst bijgewerkt: 11-10-2010 08:04

Onthullende uitslag van mijn poll   ( 692)
Cees-Rotterdam -- 09-10-2010 23:07
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 147)
Willem (Groningen) -- 10-10-2010 09:09
  Re : Je hebt een PB  
Cees-Rotterdam -- 12-10-2010 09:40
Re : Tja..   ( 67)
Cees-Rotterdam -- 10-10-2010 15:21
Re : Tja..   ( 51)
Willem (Groningen) -- 10-10-2010 15:58
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 79)
Ernest (Maassluis) -- 10-10-2010 12:49
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 68)
Willem (Groningen) -- 10-10-2010 15:56
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 38)
Ernest (Maassluis) -- 10-10-2010 22:01
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 51)
Willem (Groningen) -- 11-10-2010 08:23
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 67)
Cees-Rotterdam -- 11-10-2010 09:54
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 51)
Ernest (Maassluis) -- 11-10-2010 11:16
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 55)
Cees-Rotterdam -- 12-10-2010 11:13
Re : Als ...   ( 53)
Cees-Rotterdam -- 10-10-2010 15:35
Re : Als ...   ( 70)
Willem (Groningen) -- 10-10-2010 16:01
Re : Begrijp je de vraag niet?   ( 69)
Cees-Rotterdam -- 10-10-2010 16:28
Re : Begrijp jij de materie wel?   ( 60)
Willem (Groningen) -- 10-10-2010 17:32
Re : Begrijp jij de materie wel?   ( 55)
Cees-Rotterdam -- 10-10-2010 18:13
Re : Begrijp jij de materie wel?   ( 42)
Willem (Groningen) -- 11-10-2010 08:32
Re : Begrijp jij de materie wel?   ( 77)
Cees-Rotterdam -- 11-10-2010 09:50
Re : Begrijp jij de materie wel?   ( 60)
Cees-Rotterdam -- 10-10-2010 17:50
Re : Als ...   ( 63)
Willem (Groningen) -- 10-10-2010 16:04
Re : Als ...   ( 59)
Cees-Rotterdam -- 10-10-2010 16:36
Re : Als ...   ( 71)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 10-10-2010 16:05
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 276)
Seppie (Buren GLD.) -- 09-10-2010 23:19
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 196)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 09-10-2010 23:25
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 185)
Cees-Rotterdam -- 09-10-2010 23:32
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 243)
Seppie (Buren GLD.) -- 09-10-2010 23:43
Re : Kijk nu zelf eens heel goed naar die grafiek   ( 174)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 10-10-2010 00:56
Re : Kijk nu zelf eens heel goed naar die grafiek   ( 109)
Cees-Rotterdam -- 10-10-2010 08:14
Re : Kijk nu zelf eens heel goed naar die grafiek   ( 72)
Ernest (Maassluis) -- 10-10-2010 12:52
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 78)
Cees-Rotterdam -- 10-10-2010 16:43
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 131)
Willem (Groningen) -- 10-10-2010 17:22
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 59)
Cees-Rotterdam -- 10-10-2010 17:38
Re : Onthullende uitslag van mijn poll   ( 65)
Willem (Groningen) -- 10-10-2010 17:52
De cijfers   ( 281)
Henk L. (Groningen) -- 09-10-2010 23:47
Re : De cijfers   ( 151)
David (Beersel) -- 10-10-2010 00:24
Re : De cijfers   ( 123)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 10-10-2010 00:54
Re : De cijfers   ( 84)
David (Beersel) -- 10-10-2010 10:44
Re : De cijfers   ( 78)
Ernest (Maassluis) -- 10-10-2010 12:01
Re : De cijfers   ( 85)
David (Beersel) -- 10-10-2010 12:07
Re : De cijfers   ( 72)
Ernest (Maassluis) -- 10-10-2010 12:37
Re : De cijfers   ( 78)
David (Beersel) -- 10-10-2010 12:51