Re : Wereldtemperatuur april 2013

Bericht van: Cees-Rotterdam , 08-06-2013 21:31 

[...]

1) Kan ik niet berekenen, want heb geen gegevens van het Antarctisch zeeijs. Wat ik op zijn minst erg vreemd vind.

2)Ik had beter kunnen schrijven dat de opwarming vast "ook" andere oorzaken heeft.
Dat de wetenschap al 150 jaar oud is zegt me helemaal niets. Newton zat er wat betreft licht ook naast, maar we hebben wel 200 jaar zijn wetten gehanteerd.
Mijn standpunt is terughoudend door de complexiteit van het klimaat. Voor mijn gevoel staat de klimaatwetenschap in de kinderschoenen.
Volgens Vincent heb je een El Niño nodig voor verdere opwarming. Dan vraag ik me vervolgens af wat een El Niño met CO2 te maken heeft?



Over punt 2.

Je zou eens genuanceerder over een dergelijk complex probleem moeten spreken. Er zijn twee zaken: ten eerste het broeikaseffect, aangejaagd door menselijke CO2-uitstoot en ten tweede de pogingen om het effect ervan op de temperatuur van de atmosfeer via modellen te voorspellen. Het eerste is harde fysica, het tweede een lastig terrein, ook voor klimatologen als ik het goed inschat.

Wat ik niet begrijp is, dat bekende en op diverse wijzen bewezen fysica telkens weer moet worden verdedigd tegenover een willekeurige mening.
Die invloed van CO2 is algemeen bekend en erkend. Broeikasgas volgens bekende wetten; zijn die wetten achterhaald gebleken? Dit broeikaseffect levert door meer CO2 (gemeten en algemeen erkend) een verstoorde energiebalans op in het geofysisch systeem.

Wat vermoedelijk wel in de kinderschoenen staat is de berekening hoe dit precies uitwerkt in de temperatuur in de onderste atmosfeer. De kwestie is complex, er zijn diverse mee- en tegenkoppelingen. Interactie tussen atmosfeer en zee/ijs lijkt nog onvoldoende te berekenen. Een gekke vraag stel je daar: "wat een El Niño met CO2 te maken heeft?". El Niño heeft zo te zien met die interactie te maken. Het is één van de effecten die bij het uiteindelijk resultaat (de wereldtemperatuur) een rol spelen en er voor zorgen dat de temperatuur niet lineair oploopt.

Vast staat de verstoorde energiebalans en dus het vangen van steeds meer energie in de atmosfeer, waar die precies ook zijn weg vindt.

Groet,
Cees

Wereldtemperatuur april 2013   ( 542)
Henk L. (Groningen) -- 05-06-2013 20:28
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 281)
Rob (Westland) -- 08-06-2013 10:42
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 220)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 08-06-2013 12:33
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 266)
Cees-Rotterdam -- 08-06-2013 12:49
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 218)
Herman (Overloon) -- 08-06-2013 13:37
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 188)
Cees-Rotterdam -- 08-06-2013 14:13
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 228)
Herman (Overloon) -- 08-06-2013 14:30
??????   ( 201)
Cees-Rotterdam -- 08-06-2013 21:35
Re : ??????   ( 194)
Herman (Overloon) -- 08-06-2013 22:38
Re : ??????   ( 186)
Rutger (Meppel) -- 10-06-2013 16:29
Toevoeging   ( 142)
Jan (Boulder - Colorado) -- 12-06-2013 13:59
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 90)
Bart (Abcoude) -- 13-06-2013 17:08
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 184)
Herman (Overloon) -- 08-06-2013 13:44
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 162)
Cees-Rotterdam -- 08-06-2013 14:00
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 158)
Herman (Overloon) -- 08-06-2013 14:28
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 142)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 08-06-2013 16:46
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 121)
Cees-Rotterdam -- 08-06-2013 21:31
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 113)
Herman (Overloon) -- 08-06-2013 22:59
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 173)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 08-06-2013 16:43
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 158)
Rob (Westland) -- 08-06-2013 17:01
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 120)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 08-06-2013 18:51
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 155)
Herman (Overloon) -- 08-06-2013 18:06
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 128)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 08-06-2013 18:47
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 166)
Rob (Westland) -- 08-06-2013 21:05
Discussie over de kwestie graag.   ( 157)
Cees-Rotterdam -- 08-06-2013 21:17
Re : Discussie over de kwestie graag.   ( 168)
Rob (Westland) -- 08-06-2013 21:32
Graag reactie ipv dooddoeners   ( 197)
Cees-Rotterdam -- 08-06-2013 21:50
Re : Graag reactie ipv dooddoeners   ( 171)
Herman (Overloon) -- 08-06-2013 22:20
Het genie van Newton   ( 171)
Cees-Rotterdam -- 10-06-2013 16:53
Re : Het genie van Newton   ( 118)
Herman (Overloon) -- 10-06-2013 18:16
Re : Het genie van Newton   ( 112)
Marcus (Sleidinge) ( 6m) -- 10-06-2013 20:17
Re : Het genie van Newton   ( 107)
Herman (Overloon) -- 10-06-2013 21:41
Re : Het genie van Newton   ( 110)
Marcus (Sleidinge) ( 6m) -- 10-06-2013 22:26
Re : Graag reactie ipv dooddoeners   ( 194)
Rob (Westland) -- 09-06-2013 00:48
Nu breekt mij de klomp   ( 155)
Cees-Rotterdam -- 10-06-2013 17:01
Re : Nu breekt mij de klomp   ( 133)
Rob (Westland) -- 10-06-2013 20:17
Re : Nu breekt mij de klomp   ( 116)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 10-06-2013 22:16
Simplisme?   ( 123)
Cees-Rotterdam -- 11-06-2013 12:02
Re : Simplisme?   ( 101)
Herman (Overloon) -- 11-06-2013 12:54
Re : Simplisme?   ( 96)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 11-06-2013 13:23
Re : Simplisme?   ( 105)
Rob (Westland) -- 11-06-2013 13:49
Re : Simplisme?   ( 94)
Cees-Rotterdam -- 11-06-2013 15:49
Validiteit   ( 114)
Cees-Rotterdam -- 11-06-2013 12:49
Re : Validiteit   ( 121)
Rob (Westland) -- 11-06-2013 13:40
Dissonantie? En geen discussie?   ( 103)
Cees-Rotterdam -- 11-06-2013 15:45
Re : Validiteit   ( 113)
Marcus (Sleidinge) ( 6m) -- 11-06-2013 17:04
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 151)
Herman (Overloon) -- 08-06-2013 22:26
Tijd voor een filmpje   ( 105)
Hans (Utrecht) -- 10-06-2013 22:39
Re : Wereldtemperatuur april 2013   ( 77)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 17-06-2013 10:18
Stijging is 0,2 per decennium +/- door CO2   ( 153)
Jorge (Middelburg) -- 09-06-2013 15:14
Nog een poging   ( 169)
Cees-Rotterdam -- 13-06-2013 13:53
Re : Nog een poging   ( 114)
Herman (Overloon) -- 13-06-2013 14:50
Re : Nog een poging   ( 102)
Cees-Rotterdam -- 13-06-2013 15:18
Re : Nog een poging   ( 96)
Herman (Overloon) -- 13-06-2013 15:52
Re : Nog een poging   ( 88)
Cees-Rotterdam -- 13-06-2013 16:52
Re : Nog een poging   ( 89)
Herman (Overloon) -- 13-06-2013 21:36
Verleiding   ( 133)
Rob (Westland) -- 15-06-2013 18:05
Naschrift   ( 102)
Cees-Rotterdam -- 20-06-2013 15:12