Verkeerde discussie

Bericht van: Gerbrand (Zandpol) , 13-02-2010 14:37 

Tennekes was vooral iemand die niet zomaar alles klakkeloos aannam. Omdat hij niet met de gevestigde orde meeliep, kreeg hij problemen.

Het klimaatprobleem lijkt steeds meer een strijd te worden van de voor- en tegenstanders van de opwarming. Tennekes benadrukte veel meer de complexiteit van de modellen en de onmogelijkheid om dit voor de toekomst accuraat te voorspellen.

Tennekes gelooft wel degelijk in de opwarming en op termijn weer een afkoeling, maar het heeft geen zin om meer geld in klimaatonderzoek te stoppen en dit over de balk te gooien door snellere computers aan te schaffen. Bedenk wel dat 20 jaar geleden de rekencapaciteit van de computer een stuk lager lag en dat mensen in die tijd dachten dat als je maar meer geld kreeg en een snellere computer om de modellen door te rekenen dat ze dan meer wisten.

Tennekes was juist een groot kenner van de chaostheorie en wist dat dit niet zo werkte. Er spelen allerlei factoren mee die niet of onvoldoende terugkomen in de modellen. Reeds 20 jaar geleden onderkende hij dit en nu nog steeds zijn er grote uiteenlopende toekomstverwachtingen van de modellen. In dat opzicht heeft hij zijn gelijk gehad.

Wat dat betreft is het jammer dat hij door deze visie in de problemen is gekomen. Dat hij ook privé in de problemen is gekomen zal ook deels aan hemzelf liggen, maar wat dat betreft is het verstand ook een complexe factor waar hijzelf geen grip op had.

Het blind vertrouwen op de resultaten van de modellen lijkt met niet verstandig, aangezien deze altijd een bepaalde uitgangspositie hebben en allerlei voorwaarden. Wat dat betreft is het klimaatonderzoek vergelijkbaar met de huidige weersverwachtingen van de weerbureau's. Als alle lijntjes de zachte kant op gaan, is het toch nog mogelijk dat het uiteindelijk kouder wordt. Je kan pas echt iets zinnigs zeggen over het verleden en dan zie je dat de trend inderdaad omhoog gaat. ook kan je dit onderzoeken en er achter proberen te komen waardoor het komt dat het omhoog gaat. Die onderzoeken zijn wel redelijk betrouwbaar.

Het is dus een beetje verkeerde discussie om het te hebben over wel of geen opwarming. Tennekes zag in dat de klimaatmodellen onbetrouwbaar waren en was er een tegenstander van om meer geld te besteden in de aanschaf van supercomputers om zo betere verwachtingen te krijgen. Dit paste niet in het straatje van het KNMI en dat is een beetje jammer. Uiteindelijk heeft Tennekes hierin gelijk gekregen, want die modellen zijn 20 jaar later nog steeds onbetrouwbaar.

Het gelijk van HENK TENNEKES   ( 975)
Luke (Amsterdam Airport Schiphol) -- 13-02-2010 10:11
interessante persoonlijkheid   ( 236)
Gerbrand (Zandpol) ( 17m) -- 13-02-2010 10:38
Re : interessante persoonlijkheid   ( 105)
Ernest (Maassluis) -- 13-02-2010 12:35
Ja, dat zou zomaar kunnen   ( 72)
Gerbrand (Zandpol) ( 17m) -- 13-02-2010 13:58
En ik mis hier elke onderbouwing   ( 77)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 14:15
Tact 0.0 °C   ( 61)
Gerbrand (Zandpol) ( 17m) -- 13-02-2010 14:50
Re : Lap, ook weer typisch   ( 57)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 13-02-2010 15:00
Onzin   ( 49)
Gerbrand (Zandpol) ( 17m) -- 13-02-2010 15:29
Re : Onzin   ( 62)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 13-02-2010 15:57
Betere uitleg   ( 23)
Gerbrand (Zandpol) ( 17m) -- 13-02-2010 19:49
Gaan we weer   ( 158)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 11:07
Re : Gaan we weer   ( 77)
Theo (Buren Ameland) -- 13-02-2010 12:55
Wie zegt kritiekloos?   ( 58)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 14:13
Re : Wie zegt kritiekloos?   ( 37)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 13-02-2010 14:30
Kritiekloos   ( 18)
Theo (Buren Ameland) -- 13-02-2010 19:17
Re : Gaan we weer   ( 53)
VdeV(Heerenveen) -- 13-02-2010 14:09
1,5 -4,5 K: de helft van wat dus?   ( 38)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 14:21
Re : 3 K bij 2XCO2   ( 30)
VdeV(Heerenveen) -- 13-02-2010 14:54
Zou kunnen, maar dat is de discussie niet   ( 31)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 17:24
Verkeerde discussie   ( 47)
Gerbrand (Zandpol) ( 17m) -- 13-02-2010 14:37
Snowstorms Bring up New Global Warming Debate   ( 81)
Takkie (Amstelveen) -- 13-02-2010 12:05
Re : Het gelijk van HENK TENNEKES   ( 147)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 13-02-2010 10:40
Help: Ik wens nog eens een duidelijk overzicht van de feiten   ( 187)
Ruben (Neeroeteren) -- 13-02-2010 11:00
Het enige datje moet filteren is dit:   ( 118)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 11:22
Grotendeels met jou eens   ( 113)
Jan Gerke (Damwoude) -- 13-02-2010 11:25
Weer is geen klimaat   ( 114)
Rob Sluijter (De Bilt) -- 13-02-2010 11:43
Uitleg.   ( 120)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 11:48
Re : Komaan Jorge   ( 74)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 13-02-2010 12:36
Maakt me niet uit   ( 66)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 13:58
Re : Maakt me niet uit   ( 53)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 13-02-2010 14:38
Hoezo nou weer "naief"   ( 33)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 17:38
Re : Hoezo nou weer "naief"   ( 34)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 13-02-2010 17:54
Re : Uitleg.   ( 53)
VdeV(Heerenveen) -- 13-02-2010 14:41
Re : Uitleg.   ( 51)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 13-02-2010 15:09
Re : Uitleg.   ( 52)
VdeV(Heerenveen) -- 13-02-2010 15:23
  😀 vandaag ben ik het  
Gerbrand (Zandpol) ( 17m) -- 13-02-2010 15:32
Onzin   ( 38)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 17:39
Re : Waar is het gelijk dan?   ( 86)
Ernest (Maassluis) -- 13-02-2010 12:20
Re : Waar is het gelijk dan?   ( 60)
Theo (Buren Ameland) -- 13-02-2010 13:30
Re : perfect samengevat   ( 41)
VdeV(Heerenveen) -- 13-02-2010 15:11
Re : Gaat nergens over   ( 94)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 13-02-2010 12:21
Re : +1, zie ook m'n (enkele zin) reactie op OT. Ik vraag   ( 83)
Hans (Eindhoven) ( 17m) -- 13-02-2010 13:20
Klimaatgevoeligheid/modellenwaarheid   ( 71)
Wijnand (Joure) -- 13-02-2010 13:55
Re : Het gelijk van HENK TENNEKES   ( 129)
Wilco (Lelystad) -- 13-02-2010 10:57
Oh ja?   ( 88)
Jorge (Middelburg) -- 13-02-2010 11:18
Re : Kan dit niet naar verdiepingsforum?   ( 82)
Tinus Lichtenvoorde ( 20m) -- 13-02-2010 11:43
Re : Het gelijk van HENK TENNEKES   ( 365)
Jaap (Enkhuizen) -- 13-02-2010 10:17
Re : Het gelijk van HENK TENNEKES   ( 271)
Jan (Stadskanaal) -- 13-02-2010 10:26
Re : Het gelijk van HENK TENNEKES   ( 161)
Marinus(Spakenburg) -- 13-02-2010 11:16
Re : Het gelijk van HENK TENNEKES   ( 174)
Wilco (Lelystad) -- 13-02-2010 11:02
Helemaal mee eens (OT)   ( 88)
VdeV(Heerenveen) -- 13-02-2010 13:37
Re : Helemaal niet mee eens (OT)   ( 45)
Opsurfer (Wilhelminaoord-Dr) -- 13-02-2010 15:25
Re : Helemaal niet mee eens (OT)   ( 35)
VdeV(Heerenveen) -- 13-02-2010 16:14
Re : Het gelijk van HENK TENNEKES   ( 143)
Takkie (Amstelveen) -- 13-02-2010 11:19
in 2007 ook al in VN   ( 286)
Luke (Amsterdam Airport Schiphol) -- 13-02-2010 10:18