Re : lijkt mij eerder het idee

Bericht van: Saskia (Diepenveen)  - moderator - , 13-01-2009 14:27 

Nogmaals; wat voor een minuscuul bolletje is de aarde nou helemaal? EN dan zou het Heelal nauwelijks invloed hebben?

Het 'idee' dat de aarde slechts een nietig bolletje is in het heelal, doet doorschijnen dus dat de processen die er op dat nietige bolletje in de atmosfeer aan de gang zijn van weinig belang zijn. Ja voor een bewoner van een ander zonnestelsel misschien niet, maar voor ons is ongelovelijk van belang wat er allemaal in onze atmosfeer gebeurt en hoe wij de samenstelling van de atmosfeer en processen erin beïnvloeden. Als je dat gaat bagatelliseren ben je bezig met je kop in het zand steken.
Ja als er een supernova in de buurt 'plof doet' (om maar iets groots te noemen) kan dat zeer grote gevolgen hebben voor het leven op aarde, maar dat is een 'als'. Klimaatverandering agv een versterkt broeikaseffect gebeurt al hier en nu.
Ik wil niet zeggen dat buitenaardse processen en verschijnselen (anders dan de zon) helemaal geen invloed uit kunnen oefenen, maar uitgaande van de kennis die we nu hebben is de stralingsbalans van de aarde&atmosfeer het eerste waar we naar moeten kijken. Dan kijk je op de schaal van dat nietige bolletje dat door de zon beschenen wordt en een bepaalde evenwichtstemperatuur heeft (balans tussen ingestraalde energie en uitgestraalde energie). De processen op aarde (verandering in ijskappen, landgebruik, begroeiing) en in de atmosfeer (veranderingen wolkenbedekking bijv) zijn processen die intern in het systeem als feedbacks (zowel positief als negatief) kunnen werken.

Daarbij is klimaat een woord dat een heleboel subelementen omvat. Globale opwarming en de oorzaken en gevolgenis een aspect, veranderingen in regionale neerslagpatronen een ander aspect. Het een kan (direct) met het ander te maken hebben, maar dat hoeft niet persé.


Wat betreft die kosmische straling of deeltjes, deze worden gekoppeld aan wolkenvorming. Kosmische deeltjes zouden er voor kunnen zorgen dat er (meer) superkleine aerosolen in de atmosfeer voorkomen en die aerosolen zouden dan klein genoeg zijn om dienst te kunnen doen als condensatiekern. Meer condensatiekernen zouden dan tot meer wolkenvorming leiden.
Echter dit is vooralsnog een idee dat geopperd wordt en alleen onder laboratorium experimenten resultaten laat zien. In de meer ingewikkelde praktijk van de atmosfeer zijn nog geen overtuigende bewijzen gevonden voor de invloed van kosmische deeltjes op wolkenvorming, zie bijv:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7352667.stm


Voor de geïnteresseerden hier trouwens nog een link naar een abstract van het wetenschappelijke artikel dat in de jan2009 uitgave van Geology gepubliceerd is:

http://geology.geoscienceworld.org/cgi/content/abstract/37/1/71
Bericht laatst bijgewerkt: 13-01-2009 14:48

Seppies theorie naar de Maan?:   ( 962)
Takkie (Amstelveen) -- 13-01-2009 10:41
CONCLUSIE van deze discussie   ( 64)
Peter (Ameide) -- 13-01-2009 17:38
Ja, ik heb me populair gemaakt vandaag!   ( 47)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 18:23
  Ik doe mee Frank 😀  
Hans (Hulsen) ( 11m) -- 13-01-2009 18:41
Feit blijft dat we veel nog niet weten   ( 726)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 10:59
Exact, rare gedachtengang trouwens   ( 293)
Jorge (Middelburg) -- 13-01-2009 11:29
Re : Exact, rare gedachtengang trouwens   ( 38)
Takkie (Amstelveen) -- 13-01-2009 16:12
Hoe weet jij dat?   ( 287)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 11:32
Re : Hoe weet jij dat? [edit]   ( 95)
Dirk (Utrecht) -- 13-01-2009 12:48
Re : Hoe weet jij dat?   ( 98)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 12:45
Re : Schoenmaker blijf bij je leest   ( 88)
Ernest (Maassluis) -- 13-01-2009 13:58
Inderdaad Ernest!   ( 55)
Saskia (Diepenveen) ( 5m) -- 13-01-2009 14:39
Re : Schoenmaker blijf bij je leest   ( 26)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 18:58
Tja, wellicht de beste optie...   ( 75)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 14:20
Re : Tja, wellicht de beste optie...   ( 32)
Dirk (Utrecht) -- 13-01-2009 15:53
Re : Tja, wellicht de beste optie...   ( 62)
Ernest (Maassluis) -- 13-01-2009 15:23
lijkt mij eerder het idee   ( 199)
joachim (Oost-Vlaanderen) -- 13-01-2009 11:44
Wanneer bereik je dan aantoonbaar   ( 139)
Jorge (Middelburg) -- 13-01-2009 11:55
waar ik het moeilijk mee heb   ( 125)
joachim (Oost-Vlaanderen) -- 13-01-2009 12:04
Dat zijn feiten   ( 62)
Jorge (Middelburg) -- 13-01-2009 13:22
Re : feiten?   ( 71)
VdeV(Heerenveen) -- 13-01-2009 14:15
  Oh...haha...goeie!  
Jorge (Middelburg) -- 13-01-2009 14:40
Re : Wanneer bereik je dan aantoonbaar   ( 84)
Martijn (Vlaardingen) ( -2m) -- 13-01-2009 12:03
Re : Wanneer bereik je dan aantoonbaar   ( 27)
Saskia (Diepenveen) ( 5m) -- 13-01-2009 14:36
Re : Als we dan toch zoveel weten...   ( 74)
VdeV(Heerenveen) -- 13-01-2009 13:21
  Jouw woorden  
Jorge (Middelburg) -- 13-01-2009 13:40
cynisch bedoelt   ( 46)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 13:57
Re : cynisch bedoelt   ( 42)
VdeV(Heerenveen) -- 13-01-2009 14:40
Niemand doet die theorieen om die reden af als onzin   ( 27)
Jorge (Middelburg) -- 13-01-2009 16:17
  Re : en sarcastisch 🙂  
VdeV(Heerenveen) -- 13-01-2009 13:54
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 181)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 11:53
Ik hou ook wel van een   ( 112)
joachim (Oost-Vlaanderen) -- 13-01-2009 12:01
Re : Ik hou ook wel van een   ( 47)
VdeV(Heerenveen) -- 13-01-2009 14:50
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 119)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 12:39
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 54)
Edith -- 13-01-2009 14:29
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 50)
Rolf (Arnhem) ( 46m) -- 13-01-2009 14:51
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 50)
Edith -- 13-01-2009 15:21
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 45)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 15:25
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 40)
Edith -- 13-01-2009 15:47
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 29)
Ernest (Maassluis) -- 13-01-2009 16:42
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 29)
Dirk (Utrecht) -- 13-01-2009 16:28
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 24)
Edith -- 13-01-2009 16:49
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 42)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 16:16
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 41)
Edith -- 13-01-2009 16:40
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 29)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 16:56
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 42)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 15:25
Slechte metafoor   ( 39)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 13-01-2009 15:39
Toch is mijn metafoor zo bedoeld.   ( 36)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 15:46
Re : Toch is mijn metafoor zo bedoeld.   ( 35)
Edith -- 13-01-2009 15:59
Re : Toch is mijn metafoor zo bedoeld.   ( 35)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 16:13
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 33)
Edith -- 13-01-2009 15:38
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 35)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 15:43
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 27)
Edith -- 13-01-2009 16:04
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 26)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 16:27
De wens is de vader van de gedachte   ( 83)
Rolf (Arnhem) ( 46m) -- 13-01-2009 12:24
Re : lijkt mij eerder het idee   ( 64)
Saskia (Diepenveen) ( 5m) -- 13-01-2009 14:27
kennis is betrekkelijk   ( 199)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 12:19
Re : kennis is betrekkelijk   ( 63)
Saskia (Diepenveen) ( 5m) -- 13-01-2009 14:32
Re : kennis is betrekkelijk   ( 89)
Jorge (Middelburg) -- 13-01-2009 13:31
Economische verwachtingen maken is moeilijk   ( 63)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 13:53
Re : Economische verwachtingen maken is moeilijk   ( 69)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 13-01-2009 14:09
in de winter minder Scandihogen?   ( 85)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 14:24
Re : in de winter minder Scandihogen?   ( 62)
VdeV(Heerenveen) -- 13-01-2009 15:09
ben bedoelde dan waarschijnlijk over het hele jaar   ( 71)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 15:18
Re : in de winter minder Scandihogen?   ( 100)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 13-01-2009 15:39
Re : in de winter minder Scandihogen?   ( 34)
Eric, Amsterdam -- 13-01-2009 18:43
bedankt voor het uitzoeken & vraag   ( 82)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 16:05
Mooi verwoord...   ( 87)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 14:08
knmi zegt het zo mbt hun klimaatvoorspellingen   ( 56)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 14:34
Re : misverstanden   ( 91)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 13-01-2009 14:15
Kleine opmerking:   ( 47)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 13-01-2009 17:07
Re : Feit blijft dat we veel nog niet weten   ( 48)
Johan Kamphuis (Zuidhorn) -- 13-01-2009 15:30
Dat vind blijkbaar niet iedereen   ( 52)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:10
Re : Dat vind blijkbaar niet iedereen   ( 39)
VdeV(Heerenveen) -- 13-01-2009 16:36
Ik generaliseer inderdaad te sterk   ( 49)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:51
Alwin is niet boos!!   ( 60)
Alwin (Zeist-West) -- 13-01-2009 17:12
  Alleen maar verdrietig.. 😀  
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 17:22
Nee.   ( 41)
Alwin (Zeist-West) -- 13-01-2009 17:23
Re : Nee.   ( 26)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 19:17
Re : Dat vind blijkbaar niet iedereen   ( 38)
Johan Kamphuis (Zuidhorn) -- 13-01-2009 16:24
Alleen jammer dat Alwin boos wordt...   ( 64)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:40
Vermoeiend ben je soms...   ( 74)
Alwin (Zeist-West) -- 13-01-2009 17:09
Geweldig, ga ik helemaal doorlezen! 🙂   ( 34)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 18:15
  Klaar! En nu?  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 21:45
Re : Alleen jammer dat Alwin boos wordt...   ( 51)
Ernest (Maassluis) -- 13-01-2009 17:47
Verdorie, ik lees het nu ook...   ( 44)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 18:20
Re : Verdorie, ik lees het nu ook...   ( 26)
Ernest (Maassluis) -- 13-01-2009 19:14
😀 😀   ( 13)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 21:44
In deze niet helemaal met je eens   ( 44)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 16:27
Jij bent daar wat tactvoller in dan ik...   ( 41)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:45
Re : Dat vind blijkbaar niet iedereen   ( 43)
Ernest (Maassluis) -- 13-01-2009 17:41
Re : Dat vind blijkbaar niet iedereen   ( 35)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 18:17
Enig idee waar het ozongat vandaan komt?   ( 190)
Alwin (Zeist-West) -- 13-01-2009 12:59
Dit punt zeg en denk ik ook zo vaak   ( 77)
Jorge (Middelburg) -- 13-01-2009 13:19
Re : Crisismanagement   ( 58)
VdeV(Heerenveen) -- 13-01-2009 13:50
Op de brandstapel met Frank!   ( 120)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 14:42
De hoofdlijn in zijn betoog kan ik goed volgen   ( 86)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 15:14
Vooral die laatste zin...   ( 70)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 15:25
Re : Vooral die laatste zin...   ( 62)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 13-01-2009 15:46
Heb jij voor mij een link?   ( 44)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:13
Re : Heb jij voor mij een link?   ( 43)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 13-01-2009 16:42
  Ik kreeg die info altijd van derden, vandaar...  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:54
Re : Op de brandstapel met Frank!   ( 93)
Jorr(Utrecht) -- 13-01-2009 14:51
Mee eens hoor...   ( 59)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 15:11
Re : Mee eens hoor...   ( 45)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 15:31
Re : Frank - Volgens mij voel je je beetje onbegrepen   ( 41)
Johan Kamphuis (Zuidhorn) -- 13-01-2009 16:01
Re : Frank - Volgens mij voel je je beetje onbegrepen   ( 43)
Ernest (Maassluis) -- 13-01-2009 17:08
Re : Frank - Volgens mij voel je je beetje onbegrepen   ( 34)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 17:18
Helemaal mee eens Johan...   ( 46)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:11
Re : Helemaal mee eens Johan...   ( 55)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 17:14
  Ja, denk ik ook...  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 18:07
Re : Op de brandstapel met Frank!   ( 51)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 16:46
  Ik ga mijn best doen.... 😀  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:55
Wat heb ik verkeerd gezegd??   ( 90)
Alwin (Zeist-West) -- 13-01-2009 14:48
Is niet alleen voor jou, Alwin...   ( 116)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 15:01
Re : Is niet alleen voor jou, Alwin...   ( 79)
Alwin (Zeist-West) -- 13-01-2009 15:24
Lees hieronder de reactie van Sebastiaan   ( 99)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 15:28
Re : Lees hieronder de reactie van Sebastiaan   ( 84)
Alwin (Zeist-West) -- 13-01-2009 15:31
  Is die ontkracht? Waar?  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:00
Re : Is die ontkracht? Waar?   ( 62)
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 16:42
  OK... 😉  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:53
  Dan DIRECT van die brandstapel af 😀  
Remko (Gouda) -- 13-01-2009 17:05
Re : Op de brandstapel met Frank!   ( 60)
Dirk (Utrecht) -- 13-01-2009 16:11
  OK.... 😉  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 16:26
Dat denk ik dus ook...   ( 23)
Wilco (Lelystad) -- 13-01-2009 18:36
Re : Feit blijft dat we veel nog niet weten   ( 33)
Peter (Ameide) -- 13-01-2009 15:29
Maar Frank toch   ( 453)
Micha (Bodegraven) -- 13-01-2009 11:05
  Tuurlijk, die weten alles...  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 13-01-2009 11:33
Re : Feit blijft dat we veel nog niet weten   ( 46)
VdeV(Heerenveen) -- 13-01-2009 15:04
dan hoop ik dat ik 10.000 jaar oud wordt   ( 36)
sebastiaan (bussum) -- 13-01-2009 15:29