Re: Hebben wellicht een punt

Bericht van: Paul (Utrecht) , 07-03-2019 10:07 

Lennart, vraag of eigenlijk opmerking mijnerzijds waarbij ik dit rapport (of liever deze discussie) even heel erg ga generaliseren naar de wereld toe. 
Onze maatschappij is, naar mijn mening, afhankelijk van wetenschap. Allerlei soorten infrastructuur, gezondheidszorg, financiële systemen, vervoer, voedselproductie, etc. is niet meer mogelijk zonder wetenschap. Hierin zit echter ongelofelijk veel kennis en complexiteit. Maar weinigen begrijpen het nog of begrijpen de basis niet meer. Er is dus een hele grote groep mensen die (al dan niet bewust en/of met goede of slechte doelstellingen) die wetenschap en die kennis kan aanvallen met argumenten die door een nog veel grotere groep niet wordt begrepen en/of voor kennisgeving wordt aangenomen. Hierdoor wordt het naar mijn bescheiden mening steeds moeilijker en complexer en wellicht zelfs onmogelijk om "DE waarheid" en daarmee de echte werkelijkheid te zien en te besturen.
Een discussie over dit rapport toont dit ook aan. Hoeveel mensen begrijpen het ? Hoeveel mensen kunnen juiste inhoudelijke voor of tegenargumenten neerzetten die ook weer begrepen moeten worden ? Hoeveel tijd en moeite kost het om uiteindelijk tot een juiste conclusie te komen ? En als die conclusie van belang zou zijn voor juiste (bijv. politieke) beslissingen, komt die dan te laat hierdoor ? En dan is dit maar 1 van de ontelbare rapporten, wetenschappelijke discussies, uitdagingen, zoektochten, etc.
Kortom: is de mensheid nog in staat met een uitermate complexe omgeving, met een zeer kleine groep mensen die het nog begrijpen, de juiste beslissingen te nemen tegenover een enorme massa die het niet begrijpt en naar de dag van vandaag leeft ?

Dit ook naar aanleiding van een discussie die ik met een kennis over Baudet had. De uitspraken van Baudet over het klimaat zijn voor een hele grote groep mensen voldoende om hem te geloven. Gedeeltelijk om problemen te vermijden, gedeeltelijk omdat de discussie blijkbaar zo moeilijk is dat argumenten er minder toe doen. Ik acht dat een gevaarlijke ontwikkeling maar dat terzijde. In ieder geval wordt de werkelijkheid/waarheid niet meer gezien en de rode draad (klimaat verandert en heeft gevolgen die opgelost moeten worden) wordt vergeten in de discussie over de argumenten of, hoe, waar, wanneer die klimaatverandering al dan niet plaatsvindt en hoe die wordt veroorzaakt.
De gewone man begrijpt het niet en volgt de makkelijkste route in de politieke keuze.

Winterliefhebber ... de "oude" winters dan 🙂

Historische hittegolven ten onrechte geschrapt door het KNMI   ( 3256)
Marc (Haarlem) -- 07-03-2019 08:53
Hebben wellicht een punt   ( 985)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 07-03-2019 09:12
Re: Hebben wellicht een punt   ( 707)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 07-03-2019 09:22
Re: Hebben wellicht een punt   ( 537)
Paul (Utrecht) ( 1m) -- 07-03-2019 10:07
Re: Hebben wellicht een punt   ( 381)
Rob (Westland) -- 07-03-2019 11:02
Deze homogenisatie is de eerste stap   ( 566)
sebastiaan (bussum) -- 07-03-2019 11:10
Re: Deze homogenisatie is de eerste stap   ( 393)
Rob (Westland) -- 07-03-2019 11:18
Re: Deze homogenisatie is de eerste stap   ( 360)
Gerhard (Vaassen) ( 15m) -- 07-03-2019 11:26
Re: Deze homogenisatie is de eerste stap   ( 388)
Rob (Westland) -- 07-03-2019 13:45
Re: Deze homogenisatie is de eerste stap   ( 252)
Gerhard (Vaassen) ( 15m) -- 07-03-2019 14:02
Re: Deze homogenisatie is de eerste stap   ( 262)
Rob (Westland) -- 07-03-2019 14:25
Re: Hebben wellicht een punt   ( 336)
Paul (Utrecht) ( 1m) -- 07-03-2019 11:48
Re: Hebben wellicht een punt   ( 257)
Rob (Westland) -- 07-03-2019 14:09
Niet betrouwbaar   ( 243)
sebastiaan (bussum) -- 07-03-2019 17:48
Re: Niet betrouwbaar   ( 231)
Rob (Westland) -- 07-03-2019 18:22
Correcte analyse   ( 521)
Marcus (Sleidinge) ( 6m) -- 07-03-2019 12:00
Ontzettend erg eigenlijk   ( 501)
Paul (Utrecht) ( 1m) -- 07-03-2019 12:09
aanvulling   ( 347)
Paul (Utrecht) ( 1m) -- 07-03-2019 12:21
Het blijft op zich gewoon erg vreemd   ( 438)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 07-03-2019 12:28
Re: Het blijft op zich gewoon erg vreemd   ( 360)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 07-03-2019 12:39
Klopt!   ( 290)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 07-03-2019 12:42
Ik zie het verband niet zo.   ( 317)
Jorge (Middelburg) -- 07-03-2019 13:00
Totaal niet mee eens   ( 405)
Ronald (Groningen) -- 07-03-2019 13:27
  eens !  
Paul (Utrecht) ( 1m) -- 08-03-2019 13:22
Artikel van Frans Dijkstra in Meteologica   ( 302)
Paul (Odijk) -- 14-03-2019 19:59
Interessante reeks vragen   ( 584)
Chris vd Bos (Amsterdam Centrum) -- 07-03-2019 09:20
Interessant is dat ze wel degelijk een groot verschil meten   ( 512)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 07-03-2019 09:23
  Inderdaad, stuur maar op naar een vakblad  
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 07-03-2019 16:19
Is de correctie destijds zelf wel gepeerreviewed?   ( 267)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 07-03-2019 16:24
Nee, want dit is toegepast werk   ( 258)
Ben Lankamp (Lelystad) -- 09-03-2019 14:22
Heel goed nieuws   ( 693)
Seppie (Buren GLD.) -- 07-03-2019 09:28
Kan ook andersom, hebben we nu meer hittegolven. Volstrekt logisch.   ( 572)
Jorge (Middelburg) -- 07-03-2019 10:19
Dat laatste was de hoofdreden (edit)   ( 468)
sebastiaan (bussum) -- 07-03-2019 10:38
Het zijn niet alleen de hittegolven, er is meer aan de hand   ( 298)
Seppie (Buren GLD.) -- 07-03-2019 18:50
Opwarming september vooral laatste 20 jaar   ( 362)
Jan (Workum, FRL) -- 07-03-2019 18:58
Uit 2016 het verdiepingsforum   ( 856)
Paul (Odijk) -- 07-03-2019 09:36
Re: Uit 2016 het verdiepingsforum   ( 290)
Bart (Abcoude) -- 07-03-2019 12:34
Re: Uit 2016 het verdiepingsforum   ( 310)
Paul (Odijk) -- 07-03-2019 13:16
Staan te dicht bij elkaar   ( 211)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 07-03-2019 18:01
Re: Staan te dicht bij elkaar   ( 209)
Paul (Odijk) -- 07-03-2019 20:06
In Meteorologica van maart artikel over parallelmetingen met pagodehut   ( 563)
Ben Lankamp (Lelystad) -- 07-03-2019 10:36
reconstructie pagodehut   ( 367)
Bart (Abcoude) -- 07-03-2019 12:17
De metingen zijn al voltooid en resultaten bekend   ( 381)
Ben Lankamp (Lelystad) -- 07-03-2019 12:22
Re: De metingen zijn al voltooid en resultaten bekend   ( 360)
Bart (Abcoude) -- 07-03-2019 12:58
Verschillen in Tx vooral door overgang pagode-stevensonhut   ( 343)
Ben Lankamp (Lelystad) -- 07-03-2019 13:18
Kritiekpunten   ( 404)
Paul (Odijk) -- 07-03-2019 13:54
KNMI is al bezig & gebruikte methode vooral voor extreme waarden   ( 474)
sebastiaan (bussum) -- 07-03-2019 10:45
Dat homogeniseren heb ik nooit een goed idee gevonden   ( 297)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 07-03-2019 12:25
Re: Dat homogeniseren heb ik nooit een goed idee gevonden   ( 213)
Dirk(Melsele) ( 7m) -- 07-03-2019 15:24
Re: Dat homogeniseren heb ik nooit een goed idee gevonden   ( 262)
Marcus (Sleidinge) ( 6m) -- 07-03-2019 15:34
Dat is nu net het punt   ( 236)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 07-03-2019 15:46
Re: Dat homogeniseren heb ik nooit een goed idee gevonden   ( 140)
Cees-Rotterdam -- 17-03-2019 21:54
Re: Historische hittegolven ten onrechte geschrapt door het KNMI   ( 318)
Carlos (Vaals) ( 251m) -- 07-03-2019 13:02
Jij zegt dus dat een heterogene reeks homogener is dan een gehomogenis   ( 277)
Ruben (Ås, nabij Oslo, Noorwegen) ( 53m) -- 07-03-2019 13:57
Re: Jij zegt dus dat een heterogene reeks homogener is dan een gehomog   ( 271)
Carlos (Vaals) ( 251m) -- 07-03-2019 14:36
Re: Jij zegt dus dat een heterogene reeks homogener is dan een gehomog   ( 136)
Carlos (Vaals) ( 251m) -- 18-03-2019 16:14
Re: Jij zegt dus dat een heterogene reeks homogener is dan een gehomog   ( 123)
Carlos (Vaals) ( 251m) -- 19-03-2019 19:47
Het jaar 1912 lijkt een goed voorbeeld waar het fout is gegaan   ( 574)
Andre (Hengelo(O)) -- 07-03-2019 20:11
Al bij 0,5° correctie   ( 336)
Jan (Workum, FRL) -- 07-03-2019 20:24
Re: Het jaar 1912 lijkt een goed voorbeeld waar het fout is gegaan   ( 323)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 08-03-2019 01:45
Re: Het jaar 1912 lijkt een goed voorbeeld waar het fout is gegaan   ( 308)
Bart (Abcoude) -- 08-03-2019 10:18
Vragen hierover in de Tweede Kamer door Baudet   ( 462)
Paul (Odijk) -- 08-03-2019 19:04
Re: Vragen hierover in de Tweede Kamer door Baudet   ( 313)
Rob (Westland) -- 09-03-2019 07:24
Re: Beetje sneue figuur wordt hij wel   ( 376)
Cees-Rotterdam -- 09-03-2019 08:31
Re: Beetje sneue figuur wordt hij wel   ( 285)
Daniel (Amsterdam-Zuidoost) -- 09-03-2019 16:19
Wordt?   ( 283)
Jorge (Middelburg) -- 11-03-2019 09:51
Re: Wordt?   ( 235)
Cees-Rotterdam -- 11-03-2019 20:42
Re: Beetje sneue figuur wordt hij wel   ( 256)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 11-03-2019 13:33
Re: Vragen hierover in de Tweede Kamer door Baudet   ( 242)
Andre (Hengelo(O)) -- 11-03-2019 21:08
Re: Vragen hierover in de Tweede Kamer door Baudet   ( 214)
Arend (Hengelo Ov.) -- 11-03-2019 21:39
Hoe deden ze dat in Ukkel?   ( 275)
Bart (Abcoude) -- 09-03-2019 14:32
Re: Hoe deden ze dat in Ukkel?   ( 179)
Thomas (Heusden-Zolder) -- 13-03-2019 12:27
Interview met een van de onderzoekers   ( 443)
Paul (Odijk) -- 14-03-2019 14:51
Re: Interview met een van de onderzoekers   ( 290)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 14-03-2019 15:33
Flevoland bestond vroeger nog niet....   ( 111)
Jordi (Wageningen/Ruurlosebroek) -- 11-04-2019 10:22
Re: Flevoland bestond vroeger nog niet....   ( 105)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 11-04-2019 18:06
Re: Flevoland bestond vroeger nog niet....   ( 100)
Wilfred (Homoet) -- 14-04-2019 08:55
  Pijnlijke grafiek voor het KNMI...  
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 14-03-2019 18:13
Re: Interview met een van de onderzoekers   ( 192)
Arend (Hengelo Ov.) -- 14-03-2019 19:11
Is de bewering op 9:05 wel juist?   ( 237)
Andre (Hengelo(O)) -- 14-03-2019 20:23
Re: Is de bewering op 9:05 wel juist?   ( 201)
Paul (Odijk) -- 14-03-2019 20:33
Standaardisatie, homogenisatie   ( 206)
Bart (Abcoude) -- 14-03-2019 23:19
Re: Standaardisatie, homogenisatie   ( 185)
Paul (Odijk) -- 15-03-2019 09:27
volgens deze onderzoeker wordt hij geboycot door het KNMI   ( 233)
aaldrik (doetinchem) -- 16-03-2019 16:49
Sinds wanneer is Weerwoord geen main stream media?   ( 206)
Henk L. (Groningen) -- 17-03-2019 00:41
Re: Uitspraken van Baudet werd ook onze HD (KNMI) te gortig!   ( 261)
Opsurfer (Kudelstaart-Aalsmeer) -- 17-03-2019 14:09
Re: Uitspraken van Baudet werd ook onze HD (KNMI) te gortig!   ( 205)
Cees-Rotterdam -- 17-03-2019 17:00
Re: Tjonge, wat een werelditem.   ( 305)
Cees-Rotterdam -- 17-03-2019 21:51
Re: Tjonge, wat een werelditem.   ( 219)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 18-03-2019 06:05
Re: Tjonge, wat een werelditem.   ( 215)
Cees-Rotterdam -- 18-03-2019 09:16
Re: Tjonge, wat een werelditem.   ( 199)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 18-03-2019 23:52
Re: Gek   ( 213)
Cees-Rotterdam -- 19-03-2019 08:08
Selectieve reactie nr 3789 van Cees...   ( 196)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 19-03-2019 19:44
  Re: 10523  
Cees-Rotterdam -- 20-03-2019 00:25
Re: Selectieve reactie nr 3789 van Cees...   ( 176)
Martijn (Hoogvliet) -- 20-03-2019 10:11
Re: Selectieve reactie nr 3789 van Cees... [edit]   ( 171)
Cees-Rotterdam -- 20-03-2019 10:16
Re: Selectieve reactie nr 3789 van Cees... [edit]   ( 137)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 20-03-2019 23:21
Re: Tjonge, wat een werelditem.   ( 212)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 19-03-2019 09:19
Re: Tjonge, wat een werelditem.   ( 184)
Timothy (Merelbeke) ( 27m) -- 19-03-2019 20:06
Re: Tjonge, wat een werelditem.   ( 146)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 20-03-2019 11:56
Re: Historische hittegolven ten onrechte geschrapt door het KNMI   ( 311)
Martijn(Rozenburg) -- 19-03-2019 16:27
Niet alle vragen beantwoord   ( 241)
Bart (Abcoude) -- 20-03-2019 23:30
Misschien een nieuw antwoord. 😉   ( 126)
Jordi (Wageningen/Ruurlosebroek) -- 11-04-2019 10:36
Re: Misschien een nieuw antwoord. 😉   ( 130)
Paul (Odijk) -- 12-04-2019 20:06