LOL! Laat Gödel het niet horen

Bericht van: Wallie (Lelystad) , 15-09-2010 16:15 

Het stukje van Wallie is sympathiek maar bevat vooral algemeenheden. De stelling van Godel voegt daar niet zoveel aan toe want in het dagelijks leven zijn er heel veel zekerheden alleen zijn ze van een andere aard dan die in de wiskunde.

Ik ben daar niet meer zo zeker van Paul. Ik geloof meer in "waarschijnlijkheden". Zo acht ik de kans dat ik niet meer dan een complex geheel van computeralgoritmen ben buitengewoon groot 🙂.


Niemand zal op grond van de stelling van Godel proberen aan te tonen dat klimaatwetenschap onzekerheden bevat. Eigenlijk wordt er dan misbruik gemaakt van de stelling van Godel die zegt (zie link onderaan voor bron):
"...dat, gegeven een willekeurig rekenkundig systeem, het altijd mogelijk is om uitspraken te doen die, hoewel waar, nooit bewezen kunnen worden door gebruik te maken van de rekenregels die dat systeem biedt." Dit toepassen op klimaatwetenschap of hieruit extrapoleren naar klimaatwetenschap is niet zo zinvol.

Paul

Volgens mij begrijp je het stukje niet goed of heb ik mijn verhaal niet goed geformuleerd (kies uw keus of beide in dit geval). Volgens mij gebruik ik Gödels werk nergens in relatie tot de klimaatwetenschap. De reden dat ik Gödel aanhaalde was, om aan te tonen, dat ook het "heilige der heiligen" formeel niet "heilig" is.

Nou ja, puur vanwege het feit dat je niet door 0 mag delen en oneindig inmiddels verboden is "stinkt" het "zaakje" feitelijk al. Dat je met wiskunde (en klimaatwetenschap) in het dagelijks leven zinvolle "dingen" kunt doen lijkt me duidelijk.

Toetje: De oudste bekende formulering van de leugenaarsparadox komt van Eubulides van Milete, en luidt: een man zegt dat hij liegt. Is wat hij zegt waar of onwaar? Latere Griekse filosofen die zich met het probleem bezighielden waren Theophrastus en Chrysippus, maar hun werken zijn (helaas) verloren gegaan. Tja, zo gaan die dingen soms 🙂.

Klimaatgek, voor wie op de hoogte wil zijn (edit)   ( 1011)
Cees-Rotterdam -- 14-09-2010 23:50
De 6e wet van Ome Henk   ( 492)
Henk L. (Groningen) -- 15-09-2010 00:53
Het gaat om ethiek   ( 172)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 15-09-2010 09:48
Re : Het gaat om ethiek   ( 68)
Sjoerd (Leidschendam, ZH) -- 15-09-2010 13:27
Re : Het gaat om ethiek   ( 69)
VdeV(Heerenveen) -- 15-09-2010 13:42
ik zou zeggen de mensheid   ( 67)
sebastiaan (bussum) -- 15-09-2010 13:58
De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 450)
VdeV(Heerenveen) -- 15-09-2010 03:40
Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 169)
Dirk (Sneek) ( 1m) -- 15-09-2010 09:43
Re : Over feiten en onzin   ( 36)
Cees-Rotterdam -- 16-09-2010 14:23
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 104)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 11:36
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 93)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 11:45
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 72)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 12:36
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 37)
Cees-Rotterdam -- 16-09-2010 14:32
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 41)
Willem (Groningen) -- 16-09-2010 19:11
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 19)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 10:27
Re : Broeikaseffect   ( 28)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 09:59
Re : Doelstelling [edit]   ( 22)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 10:32
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 153)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 11:10
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 107)
David (Beersel) -- 15-09-2010 11:42
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 88)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 12:50
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 71)
David (Beersel) -- 15-09-2010 12:59
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 68)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 13:05
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 85)
David (Beersel) -- 15-09-2010 14:50
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 51)
Rutger (Meppel) -- 15-09-2010 15:05
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 51)
David (Beersel) -- 15-09-2010 15:18
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 54)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 15:23
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 47)
David (Beersel) -- 15-09-2010 15:43
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 40)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 16:50
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 34)
David (Beersel) -- 15-09-2010 17:27
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 40)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 17:51
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 46)
David (Beersel) -- 15-09-2010 18:12
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 37)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 20:31
Bedankt   ( 46)
Rutger (Meppel) -- 15-09-2010 15:40
Re : Bedankt   ( 53)
David (Beersel) -- 15-09-2010 16:15
Artikel uit EOS   ( 78)
David (Beersel) -- 15-09-2010 15:34
Re : Artikel uit EOS   ( 58)
Marcus (Sleidinge) ( 6m) -- 15-09-2010 16:40
Re : Artikel uit EOS   ( 38)
David (Beersel) -- 15-09-2010 17:04
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 99)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 12:12
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 85)
David (Beersel) -- 15-09-2010 12:34
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 86)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 12:40
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 79)
David (Beersel) -- 15-09-2010 13:10
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 71)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 13:51
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 66)
David (Beersel) -- 15-09-2010 14:16
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 36)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 19:44
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 43)
VdeV(Heerenveen) -- 15-09-2010 18:00
Mee eens...   ( 276)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 15-09-2010 08:37
Re : Mee eens...   ( 123)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 15-09-2010 11:17
Re : Mee eens...   ( 88)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 11:51
Re :   ( 20)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 09:59
Re : Mee eens...   ( 26)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 17-09-2010 00:37
Re : Mee eens...   ( 26)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 10:09
Re : Mee eens...   ( 113)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 11:26
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 41)
Cees-Rotterdam -- 15-09-2010 23:10
Bescheidenheid?   ( 326)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 08:35
Re : Bescheidenheid?   ( 90)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 12:10
Re : Bescheidenheid?   ( 60)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 14:46
Re : Bescheidenheid?   ( 57)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 15:18
LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 82)
Wallie (Lelystad) -- 15-09-2010 16:15
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 57)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 17:31
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 48)
Wallie (Lelystad) -- 15-09-2010 18:37
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 27)
Remko (Gouda) -- 16-09-2010 19:11
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 40)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 21:02
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 22)
Wallie (Lelystad) -- 17-09-2010 00:56
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 23)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 09:42
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 12)
Wallie (Lelystad) -- 17-09-2010 17:05
Re : Geheim?   ( 15)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 11:32
  Mooi verhaal Willem!  
Wallie (Lelystad) -- 15-09-2010 10:47
  Helemaal mee eens Willem...  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 15-09-2010 08:38
interessant Frank,   ( 163)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 09:09
Re : Bescheidenheid?   ( 105)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 11:59
Re : Bescheidenheid?   ( 81)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 12:09
Re : Bescheidenheid?   ( 85)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 12:59
Enfin, dat er geen zekerheden bestaan, ook niet in de wiskun   ( 66)
Wallie (Lelystad) -- 15-09-2010 14:16
Hmm, hopeloos volgens mij   ( 34)
Wallie (Lelystad) -- 17-09-2010 00:52
Re : Hmm, hopeloos volgens mij   ( 29)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 09:15
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 34)
Cees-Rotterdam -- 16-09-2010 16:16
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 45)
Willem (Groningen) -- 16-09-2010 19:25
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 23)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 09:18
Re : Eerste graad?   ( 25)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 10:19
Re : Eerste graad?   ( 22)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 10:29
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 25)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 09:32
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 22)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 09:44
  We zoeken het op:  
Takkie (Amstelveen) -- 15-09-2010 09:43