Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen

Bericht van: VdeV(Heerenveen) , 15-09-2010 18:00 

Ik ben een voorstander om zaken bij de wortel aan te pakken. In mijn ogen willen klimaatskeptici eigenlijk gewoon zeggen dat er geen geld meer moet worden gestopt in onderzoek naar het klimaat. Dat is toch immers het enige dat ervan gemaakt kan worden wanneer je de onderzoeksresultaten van een internationaal klimaatpanel niet vertrouwt. Alles draait om vertrouwen. Vertrouw je er niet meer op dat iets naar eer en geweten wordt uitgevoerd en dat de deskundigen deskundig werk afleveren, dan moet je ermee stoppen.

Overigens worden alle beslissingen op alle vlakken genomen op basis van waarschijnlijkheden en niet op zekerheden.


"Is het bewijs dat de meerderheid van de klimatologen aandragen op basis van modellen sterk genoeg? Wat jouw betreft wel en wat mij betreft ook maar daarover kun je dus van mening verschillen.

Om deze redenen worden alarmisten nogal eens vergeleken met gelovigen. "


Vreemde redenering Ernest. De meeste klimaatsceptici vinden dat er nog zoveel onzeker en onbekend is dat je geen verregaande conclusies mag trekken. Dat vraagt juist om nader onderzoek. Klimaatwetenschappers beamen ook dat er nog genoeg onzekerheden zijn die verder bestudeert dienen te worden. Ik vind David zijn reactie ook typisch maar wel een passend antwoord op jouw insteek.

Je hebt een ongelukkig stukje gequote uit mijn betoog. Het eerste deel heb ik er later tussen gepropt zodat het wat onduidelijk is geworden. Onderstaand het citaat waarbij je het cursief gedrukte kunt weglaten:


"De rode draad in dit stuk van klimaatgek is dat wordt aangegeven dat het versterkte broeikaseffect niet kan worden bewezen. Vanuit deze context bezien draai de zaak om. Je hoeft niet aan te tonen dat CO2 een opwarmend effect op het klimaat heeft wat dat 'weten' we al. Maar hoe weten we dat? 'Weten' bestaat uit kennis, kennis is gebaseerd op feiten en feiten zijn zaken die je kunt aantonen. Het enige feit wat je hier wezenlijk kunt tonen is dat van Arrhenius en de rest hangt daaraan vast.
Is het bewijs dat de meerderheid van de klimatologen aandragen op basis van modellen sterk genoeg? Wat jouw betreft wel en wat mij betreft ook maar daarover kun je dus van mening verschillen.

Om deze redenen worden alarmisten nogal eens vergeleken met gelovigen."

De vergelijking met gelovigen is dat alarmisten vinden dat je niet moeilijk moet doen of AGW bewezen is of niet want ze weten het immers al. Net zoals het bestaan van god niet bewezen hoeft te worden. Maar is weten niet gebaseerd op de wetenschappelijk volgorde van bewijzen, feiten, kennis en weten? Juist daarin rammelt het nog een beetje. Het gaat hierin ook niet per sé of het bewezen is of niet maar het karaktireseert een bepaalde houding.


Victor


Bericht laatst bijgewerkt: 15-09-2010 18:03

Klimaatgek, voor wie op de hoogte wil zijn (edit)   ( 1011)
Cees-Rotterdam -- 14-09-2010 23:50
De 6e wet van Ome Henk   ( 491)
Henk L. (Groningen) -- 15-09-2010 00:53
Het gaat om ethiek   ( 171)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 15-09-2010 09:48
Re : Het gaat om ethiek   ( 67)
Sjoerd (Leidschendam, ZH) -- 15-09-2010 13:27
Re : Het gaat om ethiek   ( 68)
VdeV(Heerenveen) -- 15-09-2010 13:42
ik zou zeggen de mensheid   ( 66)
sebastiaan (bussum) -- 15-09-2010 13:58
De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 450)
VdeV(Heerenveen) -- 15-09-2010 03:40
Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 169)
Dirk (Sneek) ( 1m) -- 15-09-2010 09:43
Re : Over feiten en onzin   ( 35)
Cees-Rotterdam -- 16-09-2010 14:23
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 104)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 11:36
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 92)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 11:45
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 71)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 12:36
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 36)
Cees-Rotterdam -- 16-09-2010 14:32
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 40)
Willem (Groningen) -- 16-09-2010 19:11
Re : Doet me denken aan het onderwerp politiek.   ( 18)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 10:27
Re : Broeikaseffect   ( 27)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 09:59
Re : Doelstelling [edit]   ( 22)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 10:32
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 153)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 11:10
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 107)
David (Beersel) -- 15-09-2010 11:42
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 88)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 12:50
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 71)
David (Beersel) -- 15-09-2010 12:59
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 67)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 13:05
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 84)
David (Beersel) -- 15-09-2010 14:50
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 51)
Rutger (Meppel) -- 15-09-2010 15:05
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 50)
David (Beersel) -- 15-09-2010 15:18
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 53)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 15:23
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 46)
David (Beersel) -- 15-09-2010 15:43
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 39)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 16:50
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 33)
David (Beersel) -- 15-09-2010 17:27
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 39)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 17:51
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 46)
David (Beersel) -- 15-09-2010 18:12
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 37)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 20:31
Bedankt   ( 45)
Rutger (Meppel) -- 15-09-2010 15:40
Re : Bedankt   ( 52)
David (Beersel) -- 15-09-2010 16:15
Artikel uit EOS   ( 77)
David (Beersel) -- 15-09-2010 15:34
Re : Artikel uit EOS   ( 57)
Marcus (Sleidinge) ( 6m) -- 15-09-2010 16:40
Re : Artikel uit EOS   ( 37)
David (Beersel) -- 15-09-2010 17:04
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 99)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 12:12
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 85)
David (Beersel) -- 15-09-2010 12:34
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 86)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 12:40
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 79)
David (Beersel) -- 15-09-2010 13:10
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 71)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 13:51
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 66)
David (Beersel) -- 15-09-2010 14:16
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 36)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 19:44
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 43)
VdeV(Heerenveen) -- 15-09-2010 18:00
Mee eens...   ( 276)
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 15-09-2010 08:37
Re : Mee eens...   ( 123)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 15-09-2010 11:17
Re : Mee eens...   ( 87)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 11:51
Re :   ( 20)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 09:59
Re : Mee eens...   ( 25)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 17-09-2010 00:37
Re : Mee eens...   ( 26)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 10:09
Re : Mee eens...   ( 112)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 11:26
Re : De advocaat van de duivel van de broeikasgelovigen   ( 40)
Cees-Rotterdam -- 15-09-2010 23:10
Bescheidenheid?   ( 325)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 08:35
Re : Bescheidenheid?   ( 89)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 12:10
Re : Bescheidenheid?   ( 60)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 14:46
Re : Bescheidenheid?   ( 57)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 15:18
LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 81)
Wallie (Lelystad) -- 15-09-2010 16:15
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 57)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 17:31
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 47)
Wallie (Lelystad) -- 15-09-2010 18:37
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 27)
Remko (Gouda) -- 16-09-2010 19:11
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 39)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 15-09-2010 21:02
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 22)
Wallie (Lelystad) -- 17-09-2010 00:56
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 22)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 09:42
Re : LOL! Laat Gödel het niet horen   ( 11)
Wallie (Lelystad) -- 17-09-2010 17:05
Re : Geheim?   ( 14)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 11:32
  Mooi verhaal Willem!  
Wallie (Lelystad) -- 15-09-2010 10:47
  Helemaal mee eens Willem...  
Frank (Doetinchem) ( 14m) -- 15-09-2010 08:38
interessant Frank,   ( 162)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 09:09
Re : Bescheidenheid?   ( 105)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 11:59
Re : Bescheidenheid?   ( 81)
Willem (Groningen) -- 15-09-2010 12:09
Re : Bescheidenheid?   ( 84)
Ernest (Maassluis) -- 15-09-2010 12:59
Enfin, dat er geen zekerheden bestaan, ook niet in de wiskun   ( 66)
Wallie (Lelystad) -- 15-09-2010 14:16
Hmm, hopeloos volgens mij   ( 34)
Wallie (Lelystad) -- 17-09-2010 00:52
Re : Hmm, hopeloos volgens mij   ( 28)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 09:15
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 33)
Cees-Rotterdam -- 16-09-2010 16:16
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 44)
Willem (Groningen) -- 16-09-2010 19:25
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 22)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 09:18
Re : Eerste graad?   ( 24)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 10:19
Re : Eerste graad?   ( 22)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 10:29
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 24)
Cees-Rotterdam -- 17-09-2010 09:32
Re : Wie is hier onbescheiden?   ( 22)
Remko (Gouda) -- 17-09-2010 09:44
  We zoeken het op:  
Takkie (Amstelveen) -- 15-09-2010 09:43